Tor051 Isthme Des Sablettes

Sur l’isthme des Sablettes menant à la presqu’ile de St Mandrier:
Barrage fortifié couvrant la route des Sablettes, l’isthme menant de Toulon à la presqu’ile de St Mandrier.
Les fortifications sont un melange de constructions Françaises d’avant guerre et de constructions allemandes.


jory sormail

bonsoir

IGN 1944

Merci PZIV.Ca correspond Top.

Bonjour,

Le 19 septembre 2024 je serai au SHD Toulon, à 15h, pour une conférence sur la reddition de Ruhfus et de Saint-Mandirer la nuit du 27 et la journée du 28 août 1944.
Je participerai comme invité aux Journées du Patrimoine au fort Lamalgue les 21 et 22 septembre.

Sur les images de ce post, je ne vois pas très bien la concordance entre la photo du point d'appui fortifié et la photo aérienne IGN de 1944 (du 18 mars précisément).

En effet, pas un seul arbre sur l'IGN, et le point d'appui, qui sur la photo semble être au milieu de la route, semble sur l'IGN à gauche de la route en allant de La Seyne vers St Mandrier. J'avoue avoir un doute sur la photo du point d'appui...

Merci de me donner des précisions.
Cordialement,

JFR

bonsoir




hélas la qualité de la photo du 18/03/44 n'est pas top,mais il me semble voir des arbres dans le coin gauche.

ces fortifications n'apparaissent plus en 1946

Bonjour,

Merci d’avoir répondu.
Néanmoins je ne comprends pas la disposition de ces éléments aux Sablettes.

À la vue de la photographie, il faudrait que ce soit dans le sens plage des Sablettes vers La Seyne.
A droite on distingue des éléments bétonnés, en hauteur, et on aperçoit de l’eau derrière, ce qui ne peut pas être le cas. Le fond d’image est aussi étonnant. Les arbres, le poteau électrique, le lampadaire, me semblent anachroniques ici. Sur les deux agrandissements, de fin 43 et mars 44, je ne vois pas ces constructions…
On peut se demander pourquoi les Allemands auraient construit ce point d’appui sur la route.
Je ne connais pas de « construction française d’avant-guerre » à cet emplacement.

Je joins, dans un autre message, deux photos des deux blockhaus qui défendaient la plage, l’un un peu plus loin à l’ouest, qui existe toujours sur le bord de mer, et il y en a des images, modernes, sur le site SW.
L’autre, juste en bout de plage côté ouest, qui ne semble pas être encore en place fin 43, mais bien là en mars 44 et qui est encore en place en mai 47 (voir agrandissement de 47), mais démoli ensuite. Photographies de fin 44 ou début 45. C’est peut-être le repaire 051 du plan ?

J’avais également une bonne photo de mur antichar, mais je ne la trouve pas…

Bref, avis bienvenus.
Cordialement,
JFR

Les deux blockhaus des Sablettes / Mar Vivo
JFR

Bonjour Jean-François.
Vous ne reconnaissez pas l'Isthme  des Sablettes sur mon premier post de ce sujet et vous avez peut être raison.
Peut être que j'ai mal localisé cette image  a l'époque ou je l'ai découverte.
Ma réflexion a évoluée quand je suis tombé récemment sur les plans dans les archives de 3 ouvrages Italiens qui ont été démolis.
Ce sont 3 casemates Italiennes avec barrière renforcée situées a Toulon aux lieux dits:
Pont Du Jonquet
Pont De Bois.
Pont des Routes.
Peut etre qu'il s'agit d'un de ces 3 endroits?Il faudrait un fin connaisseur de l'histoire de Toulon pour trouver la bonne localisation...
Je vous joins un plan d'un des 3 ouvrages ( les 2 autres sont quasiment identiques):




Source SHD.
jory sormail

Bonjour Jory,

Merci pour ces informations.
Pendant 34 ans j'ai résidé à Toulon, en particulier aux Routes (et affecté à Saint-Mandrier à deux reprises pendant 5 ans).
Je ne connaissais pas ces histoires de casemates italiennes.
Ces endroits ont bien changé... Ils sont situés très proches les uns des autres.

Le point d'appui en photo n'est pas au Sablettes donc, à mon avis, mais pas plus à Toulon.
Je pense qu'il se situait sur la côte, entre Toulon et Menton, peut-être...

Les documents sur la démolition des casemates italiennes de Toulon sont très intéressant !

Cordialement,
JF

JF Roudier a écrit:

Les deux blockhaus des Sablettes / Mar Vivo
JFR

Si on identifie très bien celui de Mar Vivo en bas ou seul subsiste la plateforme du bunker du haut (ou est posé le poste de secours en été), ou se trouvait celui de la photo du haut ?

Bonsoir,

J'en parle dans mon msg du 25 août.
Il s'agit du blockhaus situé au bout de la plage des Sablettes, à l'ouest donc. On distingue la grande maison partiellement détruite derrière.
On le distingue sur la photo IGN du 18.03.44 jointe.
Sur la photo de l'autre blockhaus, de 1996, le personnage assis c'est moi... (photo JJM)

Cordialement,
JFR