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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Bormes - Col de Grateloup (83)

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4 participants
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philmil

philmil


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MessageSujet: Bormes - Col de Grateloup (83)   Bormes -  Col de Grateloup (83) EmptyLun 1 Fév 2021 - 4:45

Bonjour  

Question aux spécialistes béton :

Pour cette position de mortier italienne du Col de Gratteloup a Bormes ,

  • Les 4 trous sur la circonference sont ils pour un support Breda ou allemand ?


  • existe t il un plan ou une coupe de ce type de tobrouk a l'italienne , ou bien est il similaire a un plan de BF58




Merci a ceux qui pourront repondre

PhilippeBormes -  Col de Grateloup (83) Img_0110
Bormes -  Col de Grateloup (83) Img_0111
Bormes -  Col de Grateloup (83) Img_0112
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hefemde

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MessageSujet: Re: Bormes - Col de Grateloup (83)   Bormes -  Col de Grateloup (83) EmptyLun 1 Fév 2021 - 5:25

Bonjour.
Voir le livre d'Alain Chazette "Atlantikwall Sudwall Spécial Typologie"
page 78
Plans et photos.
Pas de pivot béton central >>= Mitrailleuse lourde.
Pivot béton central >>= mitrailleuse italienne Fiat.
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philmil

philmil


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MessageSujet: col de grateloup Bormes   Bormes -  Col de Grateloup (83) EmptyLun 1 Fév 2021 - 5:59

Merci pour cette reponse.

Les 4 trous sur le pourtour sont donc pour une mitrailleuse Fiat ? ou pour un support allemand ?

Philippe
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hefemde

hefemde


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MessageSujet: Re: Bormes - Col de Grateloup (83)   Bormes -  Col de Grateloup (83) EmptyLun 1 Fév 2021 - 6:14

Non.
La mitrailleuse italienne Fiat prend appui sur le pivot béton central.
Voir photo.
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philmil

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MessageSujet: Re: Bormes - Col de Grateloup (83)   Bormes -  Col de Grateloup (83) EmptyLun 1 Fév 2021 - 9:01

Bormes -  Col de Grateloup (83) Positi10


Voila le support mitrailleuse donc….
Mais les 4 trous sur le pourtour , quelle est leur utilisation ?


Philippe
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philmil

philmil


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MessageSujet: Re: Bormes - Col de Grateloup (83)   Bormes -  Col de Grateloup (83) EmptyMer 3 Fév 2021 - 1:45

Les 4 trous sur la circonférence , me paraissent énormes. Peut être prévus pour recevoir une base pour tourelle Pz ?

Philippe
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philmil

philmil


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MessageSujet: Au col de Gratteloup   Bormes -  Col de Grateloup (83) EmptyMer 26 Jan 2022 - 7:54

Bormes -  Col de Grateloup (83) Ringst10

Pivot pour une mitrailleuse italienne de type Breda ou Fiat ?

Bormes -  Col de Grateloup (83) Ringst11

L'ancrage dans la structure correspondante aux 4 trous de la margelle , ont du être prévus pour une structure lourde .Pourquoi pas un pre bati pour une tourelle ? et finalement utilisé comme un poste mitrailleuse ?

Bormes -  Col de Grateloup (83) Ringst12


Celui du pont du Gapeau , au Ceinturon (Hyères)est le même a la base , sauf que les allemand lui ont greffé une structure supplémentaire , et une couverture de béton. Ces 4 trous sont également présent sur cette structure italienne : leur usage ? derrière  , on marche sur une plateforme a ras de terre : même position ? abri de troupe ?

Merci d'avance si vous avez des réponses a ces multiples questions.
Phil
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Steph

Steph


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Bormes -  Col de Grateloup (83) Empty
MessageSujet: Re: Bormes - Col de Grateloup (83)   Bormes -  Col de Grateloup (83) EmptyMer 30 Mar 2022 - 3:23

Bonjour juste sur la bute en haut de cette position il y a des restes d'abri et en face reste de tranché.
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jory
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jory


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MessageSujet: Re: Bormes - Col de Grateloup (83)   Bormes -  Col de Grateloup (83) EmptyMer 28 Déc 2022 - 2:57

Etat du bunker en novembre 2022.
L'intérieur a été partiellement nettoyé.
Bormes -  Col de Grateloup (83) Bormes10
Bormes -  Col de Grateloup (83) Bormes11

jory sormail

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MessageSujet: Re: Bormes - Col de Grateloup (83)   Bormes -  Col de Grateloup (83) Empty

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