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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)

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Thierry FRUNEAU
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Thierry FRUNEAU




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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyMar 1 Nov 2011 - 1:41

Bonjour

C'est sur le chemin qui longe le bord de la falaise en direction du Nord, après avoir passé les deux tobrouks, on arrive devant une barrière qui interdit l'accès au voiture, sur la gauche, il y a les citernes d'eau et sur la droite il y a le promontoire couvert de végétation.

C'est à la hauteur de l'Hôtel du Parc.

Amitiés

Thierry
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Thierry FRUNEAU




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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyMar 1 Nov 2011 - 1:44

La vue en plus grand




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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyMar 1 Nov 2011 - 5:43

Ok, merci

J'ai situé, mais je ne pense pas à une position Flak, c'est trop rectangulaire: çà doit faire tout au plus 3 m x 2.
L'embase Flak est visible pile poil au milieu de l'actuel parking en arrière de l'escalier, et elle correspond au plan SHM.
Vu la position, entrée ouest du dispositif le long d'un chemin, çà me fait plutôt penser à une fosse pour abri tôle métro, utilisé comme poste de garde (un peu comme celui, mais en surface, à l'entrée de Pardigan avant la Flak).
Par contre, ce n'est pas visible sur la photo IGN page 4 du 2 mars (il faut pousser plus à droite) ni sur celle ci-dessous, mais si tu poursuis sur l'IGN vers le sud le long du chemin perpendiculaire à la falaise pendant 65 m, il a "qq chose de bizarre" en bordure d'un champ (2ème Flak ?), exactement en 42.55.50.05 N / 3.02.04.35 E sur GE.
A voir...

Bon appétit
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Thierry FRUNEAU




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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyMar 1 Nov 2011 - 6:53

Autre petit détail situé au début du chemin, juste à côté des escaliers



Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 Lafranquigooglefalaiseh

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Thierry FRUNEAU




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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyMar 1 Nov 2011 - 7:09

Sur la photo aérienne de 1950, à côté de l'emplacement de la DCA supposée !! On aperçoit un volume pouvant être les vestiges d'un projecteur, en remontant de quelques mètres ?
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyMar 1 Nov 2011 - 13:13

bonsoir
avec le max de grossissement ign1962
Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 20111101201022

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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyMer 2 Nov 2011 - 15:18

Bonsoir,

J'ai retrouvé cette photo (tirage papier) de 1950:

Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 Franqui001.th



Pour la partie front de mer, il faut avoir l'oeil, je laisse le soin à Thierry...
Pour le haut (je n'ai pas pu enregister la photo face au sud), on part de la gauche (ouest) vers la droite:

- En bord de chemin, le petit abri vu hier, et en bout du chemin transversal vrs le sud, "quelque chose" (Flak?)
- Un grand champ avec on dirait 3 positions de défense de campagne (et des traces d'anciens champs ?)
- Un autre champ avec les 2 fosses pour abris de campagne (il y a un cabanon sur celle de gauche) flanquées par les 2 tobrouks (celui également de gauche est un WC !)
- Un 3ème champ avec, au dessus du chemin, la Flak (en fait un peu à l'ouest du parking) et en dessous, autant que je me souvienne, c'est une citerne toujours là.
- On devine le tobrouk (trop de brillance)

Jusque là, çà allait, c'est après que çà se complique:

- L'actuel parking est au triangle des chemins
- Juste à droite , on dirait une fosse pour abri de campagne, disparue sur la photo de 62 (aujourd'hui, il y a les fondations d'un cabanon), et un autre carré plus petit juste au dessus, là aussi disparu sur la photo de 62: Or, aujourd'hui, il y a un gros trou qui parait il correspondrait aux travaux de la sortie supérieure du tunnel: Thierry a t il une explication ??
- Encore plus à droite, un carré noir: Quès acco ?
- Encore un peu plus à droite, au milieu du champ, un encuvement de campagne en terre car là aussi plus aucune trace sur la photo de 62, même en filigrane.

Voilà ce que j'ai vu...
A+
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyVen 4 Nov 2011 - 10:41

Bonjour

Quelqu'un peut-il me renseigner ce que serait la forme à côté gauche du point marqué DCA.

Il me semble voir une plateforme ronde surmonté d'une masse volumineuse.



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Par avance merci

Amitiés

Thierry
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Jubilee
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyVen 4 Nov 2011 - 10:53

A gauche? Ou bien plutot à droite au milieu de la vigne?

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Sylvain alias Jubilee

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Un comprimé n'est pas forcément un imbécile récompensé

Bon de commade du livre "L'aérodrome de Lézignan, Toute une Histoire !" : http://www.aerostories.org/~ext/commandes/LezignanComm.htm
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyVen 4 Nov 2011 - 11:11

Bonsoir,

Sur la photo IGN de 1950, çà n'apparait pas, ce doit être une anomalie (rocher, buisson...) mais c'est collé à ce qui semble être une position de défense en "T".
La punaise de droite ne peut être un support DCA car apparemment çà se situe dans la pinède au pied de la falaise, un peu à droite de ce que je pense être une toiture de villa.
D'autre part, comme j'ai déjà dit, je ne pense pas non plus que l'ouvrage marqué DCA en soit un, c'est plutôt un petit abri: en effet, c'est un petit rectangle (3 m x 2) trop allongé: un encuvement Flak est soit carré, soit circulaire avec une embase hexagonale ou triangulaire comme celle un peu plus à droite (la vraie).
Pour répondre à Sylvain: quelle vigne ? (replace exactement ma phrase)
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Thierry FRUNEAU




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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyVen 4 Nov 2011 - 11:27

Un peu plus agrandi



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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyVen 4 Nov 2011 - 12:07

Oui, c'est bien cet endroit: juste à droite de la punaise, on dirait une position de tir ou d'observation qui apparait bien sur l'IGN 1950 (un T ou un L). On devine également comme une tranchée parallèle au chemin qui viendrait de plus à gauche, décrit une courbe sous cette position (d'où peut être la ressemblance avec une peutite plateforme circulaire), et continue jusqu'à l'abri.
Par contre, la forme sombre que tu as citée n'apparait pas aussi nettement, on dirait plutôt un buisson entre la position et cette courbe: c'est pas évident à voir du premier coup;
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyDim 6 Nov 2011 - 2:47

Bonjour,

PourPz IV: pourrais tu s'il te plait faire un zoom 1963 sur la partie ci dessous ? c'est ce qu'il y a en dessous du "poste DCA" de Thierry envoyé avant-hier, et où se trouve actuellement le chateau d'eau: mais à la limite du champ en bout de chemin, il y a "qq chose" (attention, contrairement à la photo de Thierry, celle - ci est face au sud);

Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 Franquixx.th



D'autre part, faisant suite à ta photo de mardi, voilà le matching 1950 où le terrain est très occupé: on voit notamment à gauche un encuvement (disparu) apparemment de même aspect et de mêmes dimensions que la Flak à droite: 2ème encuvement ? au début, je pensais à un mortier de 8 cm (mais je vois mal un mortier en sommet de falaise), sans parler de la tache carrée noire bizarre à côté, et je ne pense pas à un arbuste:

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A+

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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyDim 6 Nov 2011 - 3:03

bonjour
j'espere ne pas m'ètre trompé
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyDim 6 Nov 2011 - 5:50

Ok, merci

Bon, et bien "circulez, plus rien à voir !"
Je ne sais pas s'il y a eu qq chose, mais en tout cas, il n'y a plus... On devine encore une petite position de défense dans le grand champ, et l'abri semi enterré caractéristique en bord de chemin (et de falaise).
A+
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyDim 6 Nov 2011 - 6:47

Bonjour

A droite de la position en bord de falaise, un petit chemin est coupé par un volume rectangulaire ?

Quelqu'un a t-il une idée ?

En revenant sur la position située au haut des escaliers de la falaise, quelqu'un pourrait-il sur google effectuer l'inventaire supposé à partir de la photo de 1950 et celle de 1960 ?

Par avance, merci

Amitiés

Thierry
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyDim 6 Nov 2011 - 9:21

Re,

J'ai vu mais je pense là aussi à un buisson "pixelisé", çà ne correspond à rien de dur sur la photo de 50.
Au plan inventaire estimé, de droite à gauche face au sud:

Côté château d’eau :
Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 Franquige2.th



- Abri / poste de garde (tôle métro?) environ 3 m x 2
- 3 ou 4 positions de campagne diverses

Côté escalier :
Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 Franquige.th



- Un tobrouk (WC)
- 2 abris personnels ou soutes de campagne semi-enterrés (dont fondations cabanon actuel)
- Un 2ème tobrouk
- Une citerne
- Une embase Flak
- Un 3ème tobrouk (escalier)
- Une embase projecteur de 60
- Une 3ème abri de campagne ? (fondations actuelles ruine cabanon?)
>> - Quid du trou / débouché tunnel ?
- Une position non identifiée (tache noire)
- Un encuvement (2ème Flak?)



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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyMar 8 Nov 2011 - 9:19

bonsoir,

Je repose la question du trou actuel, devant soit disant correspondre avec un tunnel en bas de falaise: De quand date t il ??
Car sur la photo de 63, le champ de gauche est absolument ratissé, il n'y a plus rien: j'ai donc un gros doute sur l'époque.
Ils ne l'ont quand même pas recreusé !!
Pour les fondations du cabanon actuel, je pense de plus en plus à un rajout d'après guerre qui coïnciderait au hasard avec une fosse pour abri, et j'en arrive à me demander si ce n'est pas la même chose pour ce trou...
Thierry, as tu des infos là dessus ?
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyVen 3 Mai 2013 - 13:17

bonsoir

http://www.midilibre.fr/2013/05/03/dma-un-obus-dans-la-tranchee,690147.php
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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptyJeu 9 Mai 2013 - 6:59

La résistance tente d'établir un plan des défenses allemandes à Leucate-la Franqui (1943) :

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MessageSujet: Re: Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)   Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 EmptySam 25 Avr 2015 - 12:01

Tobrouk vu à La Franqui le 25/04/2015.
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Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11) - Page 4 Lg099t12
Un socle pour mortier sur la hauteur également vu:
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