1942: L'armée italienne sur La Côte d'Azur.

Bordeaux BETASOM ... ouaip, il est vrai que pour les allemands l'Aquitaine c'est le sud de la France, comme il est légendé en dessous de la photo ( Südfrankreich).

FX

Pour Tino

Tino a écrit:

Merci Ekaergos mais à quoi servait ses fameuses grottes (foibes) on ne le sait pas ?

Et tu sait pourquoi elles sont moins profonde avant qu'après ?

Si tu vas dans une maison ou Madame a disparu et que tu constates que le puit du jardin annoncé pour une profondeur de 6 m n'en fait plus que 4 ,tu penses à quoi ?

http://209.85.229.132/search?q=cache:TswZSRGTzV8J:fr.metapedia.org/wiki/Foibe_yougoslaves+%22+foibes%22&cd=3&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Pour l'Admin
le cliché est daté de 1942 (ca 1942 = "circa" 1942 ?), la datation des bundesarchiv est parfois fantaisiste mais si c'est le cas il y a effectivement moins de chance (Novembre/Décembre 42 seulement ) que le cliché ait été pris à Toulon
Il me semble bien qu'à l'époque ou "Sudwall" traitait aussi des Pyrénées et du Sud Ouest ont avait publié un sujet sur ce canon de 47/32 vers Bordeaux avec la photo d'époque

Je ne savais pas Ekaergos, je comprend mieux pourquoi mon grand père n'a jamais vraiment trop parlé de cette période et des attrocitées qu'il a pu voir...ou faire...

Merci pour ce lien, j'imagine un peu mieux au combien la perte humaine a été très grande.

Où pense tu que je puisse trouver des éléments sur la tenue que porte mon grand père porte ? (voir photo ci-dessus)

Sur le forum italien à moins que tu me sortes encore des éléments de ton chapeau !

Grazie

Regardes donc le sujet de Helger84 et la réponse que je lui ai fait, en particulier le site mis en lien sur la 5eme Division de Montagne "Pusteria" il semble que le Battaillon "Belluno" du 7eme Rgt "Alpins" ait stationné vers Orange/Carpentras ..soit pas loin du Ventoux
https://sudwall.superforum.fr/l-armee-italienne-dans-le-sud-de-la-france-f40/quid-des-italiens-a-orange-et-carpentras-t4693.htm
Vous devriez "croiser" vos recherches rspectives avec Helger84 car elles se recoupent fortement.

L'unité citée doit correspondre à ton grand père car avant de venir en occupation en France en Novembre 42 la "Pusteria" était dans les Balkans depuis la guerre contre la Grèce en Novembre 40 puis ensuite en Yougoslavie Le détail de ses "campagnes" en particulier de l'été 41 à Novembre 42 sur tout le littoral Dalmate et au Montenegro figure là (lien direct sur le site dont je parlais plus haut.)
http://www.regioesercito.it/reparti/alpini/redivalp5.htm
C'est en Italien mais même avec mon niveau minable j'y arrive.

Pour l'Admin j'ai trouvé sur les Bundesarchiv seulement 2 autres photos du même photographe (Nafsger):
- l'une représente le gradé de la MVSN en conversation décontractée (après la revue?) avec des Officiers de la "KriegsMarine" sur la terrasse d'un chateau ou d'une grande maison mais sans plus d'indication;
- En revanche un portrait d'un nofficier de marine Italien avec un N° voisin indique bien Bordeaux
[url]http://www.bild.bundesarchiv.de/cross-search/search/_1266963983/?search[view]=detail&search[focus]=1[/url]

Merci Ekaergos pour tes liens qui mon permis de pouvoir avancer sur certains éléments qui m'été flous.

Concernant ce que tu me dit sur l'armée italienne, mon grand père a quitté l'armée italienne et s'est engagé dans l'armée française le 11 novembre 1942.

Ce que je recherche à ce niveau c'est les éléments concernant le 141ème Régiment d'Infanterie Alpin auquel a appartenu mon grand père et les points de positions occupés dans cette zone.

Merci à toi encore, ça fait toujours plaisir un bon coup de main

Bonsoir Tino

J'ai mis un sujet dans le Forum ami ci dessous
http://tempetesurlesalpes.forumactif.org/questions-historiques-f6/maquis-du-ventoux-141-eme-ria-t487.htm#2400

Je te suggère de faire un sujet à part ("Le Maquis du Mt Ventoux")dans la rubrique "Résistance" du Forum
https://sudwall.superforum.fr/la-resistance-f30/
..et de ne laisser sur ce sujet que la partie concernant le passage de ton Gd Père dans l'Armée Italienne.
Cordialement

Désolé je sais je sui un peu un

Par contre je n'ai pas réussi à savoir par rapport à sa photo de quel type de régiment il a pu faire parti en Italie et de quel grade il été. Tout ce que je sais c'est qu'il a effectué son service à CIVITA VECCHIA près de ROME.

Admin a écrit:

De nlles images d'un site italien sur la 2eme GM:

Colonne de chars italiens L6/40 dans une rue de Nice ( déjà vue mais mieux ici):


Chars italiens sur la Promenade des Anglais à Nice devant le Palais de la Mediterranée:


Sentinelles italiennes à Villefranche-Sur Mer: au fond la rade de Villefranche et le Cap ferrat, à gauche on voit un bout de la Citadelle:


"NIZZA TORNA ALL ITALIA" : ...facile quand on a pas eu à combattre comme en juin 1940!!! Belle propagande fasciste!!! :o

Fx

Le III° gruppo corazzato Piemonte Reale, avec 15 L6/40, fut assigné à la 2° divisione Celere dans la région de Nice
souces: italie 39-45 forum

Nice: Promenade des Anglais, juste devant le palace le Rhuls ( actuel Meridien et Mac Do)

Enterrement de l’un des officiers italiens en avril 1943 à Nice:



Il s'agit de l’un des officiers italiens tué par la Résistance en avril 1943 à Nice.

Dans la nuit du 27 avril 1943, trois officiers du Comando Tappa 25, qui sortaient de leur mess, furent abattus par des FTP-MOI place Defly à Nice ; l’un d’entre eux, le lieutenant Tobino, qui revenait du front russe, succomba à ses blessures et ses obsèques eurent lieu le lendemain devant le monument du Centenaire, jardin Albert 1er. Des représailles furent annoncées dans la presse (voir en média lié, l’extrait de L’Eclaireur) puis une rafle importante fut organisée dans la nuit du 7 mai 1943, débouchant sur l’arrestation de 250 résistants et patriotes, conduits au camp de Fréjus puis au camp de Modane.

Auteur : Jean-Louis Panicacci

Admin a écrit:

Chars italiens à la parade des "Bersaglieri dans le Sud de La France:


18°R.e.c.Bersaglieri , unité (formée en 1935) tranférée en France en janvier 1943 (région de Toulon) avec en soutien le 372° gruppo di artiglieria da 149/19. ( 372 eme groupe d'artillerie avec des canons de 149/ 19) pour une action antidébarquement. ( composition 1026 hommes, 3 bataillons 68 et 69, 51 chars Carri L6/40, 24 autoblindo AB41, 161 moto, 50 camions...et quelques chasseurs de char semoventi 47/32 ( Chassis avec canon antichar de 47 mm) et aussi des autocarrata 4 pl 20mm contraerea ( camion avec pièces AA de 20 mm). Retirée de la côte le 25 juillet 1943, transférée vers Turin, et rattachée à la Divisione Corazzata Centauro II .

Fx

Cette photo aurait elle été prise à Levens dans l'arrière pays niçois ?:
ici une revue militaire en 1891:

Oui certe , mais je demandais la photo avec les chars italiens.

Bonjour
à mon idée c'est bien Levens

je n'ai pas réduit le cliché(1 méga) mais c'est indispensable si l'on veut y voir quelque chose.
Et voici une photo de ce qui semble la même revue , plus tard dans la journée ( le soleil est plus haut) et prise devant la deuxième rangée de blindés ( voir la plaque d'herbe "pelée" en milieu de file).

Et dire que comme dans toutes les armées , ils devaient être là depuis 05h pour une revue prévue vers 11h - midi !!!
Amitiés
"Dubois"

Merci.

FX

c'est bien levens confirmation donné par christophe F hier au telephone

Tino a écrit:

Je vous mets la photo de mon grand père dans l'armée italienne.

Si quelqu'un connait son corps d'amrée voir le grade merci d'avance.



https://2img.net/r/ihimizer/img268/6858/22367612.png

salu tino pour ton grand père par rapport à l'insigne de casquette je pens e à l'infanterie ou fanteria j'ai fait une petite recherche avec n°15 et j'ai trouver le 15º Reggimento fanteria "Savona"

http://www.regioesercito.it/reparti/fanteria/rgt/rgt15.htm
mais cette piste nous éloigne des balkans et on atterri en afrique!!!

Admin a écrit:

Novembre 1942 l'Armée italienne occupe la Cote d'Azur:




Un "alpini "surveille une pièce de 75 mm C/97 d'une batterie française capturée.


FX

forte possibilité le Cap Benat : batterie de semonce de deux pièces de 75 mm Mle 1987

Les italiens disposent en 1943 de deux divisions côtières sur la Côte d'Azur et en Provence :
223 Divisione Costiera (4e Armata) avec deux régiment alpins 166° Reggimento Alpini Costiero et167° Reggimento Alpini Costiero
et 224 Divisione Costiera avec les 165° Reggimento Alpini Costiero et 175° Reggimento Alpini Costiero

Bonjour
Il y a fort longtemps, j'avais classé à Bastia, je ne sais pourquoi, la photo du 75 postée par Franck.
Sans doute l'avais-je vue dans un livre, ou un article, qui la situait dans cette place, et je n'y ai plus repensé.
Mais sa suggestion a piqué ma curiosité, et j'ai cherché...
Il s'agit, sans nul doute, d'une pièce de la section de 75 implantée dans la batterie basse du cap Brun, à Toulon.
Voici une photo, prise du fort, donc d'une altitude plus élevée, qui en fait foi!
La bande de terre située en face est la presqu'île de Saint-Mandrier. Sur ma photo, on distingue au sommet la vigie de la Croix des Signaux.
La pointe, à gauche, c'est le cap Cépet.
JJ

Bravo    et merci pour cette mise au point .

FX

Admin a écrit:

Novembre 1942 l'Armée italienne occupe la Cote d'Azur:



Toulon-St Mandrier: patrouille italienne sur la plage des Sablettes. Au fond le Cap Sicié et les rochers des Deux Frêres. La plage est déjà couverte de barbellés.




FX

Plage des Sablettes - La Seyne sur Mer

Et qu'en est il de ces fameux supplétifs italiens qu'on retrouve sur certaines batteries?

Monaco et Nice

Nice : camions italiens  sur la Prom