1942: L'armée italienne sur La Côte d'Azur.

Novembre 1942 l'Armée italienne occupe la Cote d'Azur:

Détachement hyppomobile en route :


Nice -Promenade des Anglais, devant le Casino de la Jetée:


Nice- Promenade des Anglais: des chars italiens devant l'Hotel Rhull. Au fond le Palais de la Mediterranée. A comparer avec les photos du post" FERDERHALLE"..même lieu un an après


Nice: tanks et motocyclistes remontent l'Anenue Jean Medecin. L'immeuble en face accueille aujourd'hui la FNAC.


Toulon: un régiment de fusiliers-marins du "SAN MARCO" défile arme à la bretelle.


Sentinelle italienne au milieu des cabannes de plage sur "La Cote"


Canon de 122 mm russe servi par des supplétifs italiens dans une batterie cotière allemande en 1943..lieu présumé SETE.


Toulon-St Mandrier: patrouille italienne sur la plage des Sablettes. Au fond le Cap Sicié et les rochers des Deux Frêres. La plage est déjà couverte de barbellés.



Un "alpini "surveille une pièce de 75 mm C/97 d'une battrerie française capturée.


FX

Superbes photos, vraiment !!! Rien à dire de plus !!!

Z.

Transmis par nos amis du forum " ITALIE 35-45": chars L6/40 italiens à Nice (1943)



FX

Petite histoire dans la "Grande Histoire" de la guerre, d'un soldat italien en poste en Provence en 1943:

Mon père, prisonnier de guerre italien…

1. Avril- Octobre 1943: Provence

Mon père, Callisto Bortoli était né en 1909, dans un village du Trentin, en Italie du Nord. Il fait son service militaire dans les années 1929-30, dans les "Alpini" (les chasseurs alpins). Mobilisé en 1939 jusqu'en 1942, il est de nouveau rappelé en janvier 1943.. En avril 1943, il est envoyé en Provence dans les forces d'occupation italienne près de Bandol puis dans l'île de la Tour Fondue, en face du port du Brusc jusqu'en septembre 1943.

(Il devait ètre dans une des divisions d'Alpini Costieri en place vers Hyères-Brignoles)

Il y retrouve de nombreux soldats originaires de la même région que lui et notamment un ami d'enfance de son village, Cornelio Parisi. Ils vécurent ensemble la période de guerre et d'internement.

C'est le bonheur quand il reçoit des galettes envoyées par sa famille. Pendant l'occupation de l'île, les troupes sont sous-alimentées. Le poisson rarement servi dans les gamelles, n'est pas apprécié par les soldats d'origine montagnarde

La pêche aux coquillages interdite à la population locale mais tolérée aux troupes d'occupation qui les ramassaient en échange de vin. Cela permettait d'améliorer l'ordinaire. Parfois des lapins étaient volés la nuit.. Un chien errant a même été abattu pour être mangé. L'officier qui surprit le groupe entrain de le cuire, ordonna de le jeter à la mer. Malgré la faim qui le tenaillait, mon déclara qu'il n'aurait pas mangé l'animal, mais eu la possibilité de manger le cœur et les poumons..

Le 25 juillet, le jour de la chute de Mussolini, mon père en permission agricole dans son village, reçoit l'ordre de retourner dans son île. Le 2 septembre, sa compagnie doit de se replier sur l'Italie. Au col de Tende, le commandant de la compagnie refuse le transport de sa compagnie dans des wagons ouverts, pour protéger ses hommes des jets de pierres au passage des ponts de chemin de fer. Il faudra attendre une dizaine de jours pour que le convoi soit constitué de wagons fermés.

Le soir du 8 septembre, les Italiens sont désarmés par les Allemands. Pris en otages, ils ont le choix de combattre à leurs côté ou se rendre "volontairement" en Allemagne pour travailler. Ces propositions sont rejetées par la majorité. Les officiers et hommes de troupe témoigne de leur solidarité. Mon père s'étonne de voir des généraux éplucher des pommes de terre et note la tristesse des officiers supérieurs qui connaissaient le sort qu'on leur réservait dans les camps

2-Prisonnier des Allemands- Transfert en Bretagne

Depuis le 20 septembre, les Italiens n'ont pas le statut de prisonniers de guerre, mais "d'internés militaires" ce qui les mets hors le l'application de la Convention de Genève. Finalement le 14 octobre, c'est le départ pour la Bretagne : six jours de voyage jusqu'à Quimper. Dans les semaines qui suivent les "internés militaires" sont occupés à poser des mines sur le littoral de la côte sud bretonne et à des travaux de tranchées pour le mur de l'Atlantique.[/i]



La suite: http://perso.orange.fr/bastas/pga/temoins/bortoli.htm


FRANXEROX

Chars italiens à la parade des "Bersaglieri dans le Sud de La France:
18°R.e.c.Bersaglieri  , unité (formée en 1935)  tranférée en France en janvier 1943 (région de Toulon) avec en soutien le 372° gruppo di artiglieria da 149/19. ( 372 eme groupe d'artillerie avec des canons de 149/ 19) pour une action antidébarquement. ( composition 1026 hommes, 3 bataillons 68 et 69, 51 chars Carri L6/40, 24 autoblindo AB41, 161 moto, 50 camions...et quelques chasseurs de char semoventi 47/32 ( Chassis avec canon antichar de 47 mm) et aussi des autocarrata 4 pl 20mm contraerea ( camion avec pièces AA de 20 mm). Retirée de la côte le 25 juillet 1943, transférée vers Turin,  et rattachée à la Divisione Corazzata Centauro II .

Fx

De nlles images d'un site italien sur la 2eme GM:

Colonne de chars italiens L6/40 dans une rue de Nice ( déjà vue mais mieux ici):


Chars italiens sur la Promenade des Anglais à Nice devant le Palais de la Mediterranée:


Sentinelles italiennes à Villefranche-Sur Mer: au fond la rade de Villefranche et le Cap ferrat, à gauche on voit un bout de la Citadelle:


"NIZZA TORNA ALL ITALIA" : ...facile quand on a pas eu à combattre comme en juin 1940!!! Belle propagande fasciste!!! :o

Fx

http://www.italie1935-45.com/RE/photoscopes/photoscopel6-40/nice%27.JPG
Déjà vue mais de meilleure qualité.

Le LXVIII° battaglione bersaglieri du 18° Reggimento Corazzato Bersaglieri,
qui comptait deux compagnies de L6/40 dans ses effectifs,
fut envoyé dans le Var en janvier 1943, où il resta jusqu'en août.
Le III° gruppo corazzato Piemonte Reale, avec 15 L6/40,
fut assigné à la 2° divisione Celere dans la région de
Nice lors de l'occupation de la Côte d'Azur.
(sources Aymeric ITALIE 35 -45)

CORRECTION:

Sentinelle italienne au milieu des cabannes de plage sur "La Cote"

...ce ne sont pas des cabanes de plage...mais bien un mur antichar dit en "domino" ( Comme à Cannes, St Raphaèl ou au Brusc-La Coudoulière)

Fx

Le L6/40 équipa aussi les unités italiennes qui occupèrent le sud-est de la France (Côte d'Azur). En effet, le LXVIIIème battaglione bersaglieri du 18ème Reggimento Corazzato Bersaglieri (2 compagnies de L6/40) fut envoyé dans le Var en janvier 1943 et le IIIème gruppo corazzato Piemonte Reale (15 L6/40s) assigné à la 2ème divisione Celere fut envoyé dans la région de Nice.

sources: http://ww2armor.jexiste.fr/Files/Axis/Axis/1-Vehicles/Italy/1-LightTanks/L6-40/5-inAction.htm

FX

Identification du lieu... où???:

Qui sont ces officiers italiens ???

Frankreich, Italienische Offiziere und Soldaten.



FX

UP... une réponse ????

FX

Chere administrateur, la tenue me parle car mon grand-père faisait parti des ARDITI, un groupe de commando d'élite mis en place par MUSSOLINI. le lieu peut ressembler à divers maison de la côte mais plus je pense du côté de Nice, ces maisons avec leur grands jardins.

Question : est ce que quelqu'un saurais si une division italienne se trouvait sur Bormes les mimosas car c'est de là que mon grand père est parti pour rejoindre le maquis au Ventoux ?

Merci de vos réponse car cela m'aidera pour mon livre.

Je te confirme la présente d'unité de la Regio Esercito à Bormes :

http://www.regioesercito.it/reparti/fanteria/rediv58.htm

J'ai plus l'implantation exacte en tête...

Un ptit site :

http://italie1935-45.forumactif.org/index.htm au cas ou !!!

Z.

Merci Zekeye cela va me permettre d'en savoir un peu plus sur les différents points où pouvait se trouvait mon grand père !

Qui sont ces officiers ??? Merci aux italophiles...

FX

Admin a écrit:

Identification du lieu... où???:

Qui sont ces officiers italiens ???

Frankreich, Italienische Offiziere und Soldaten.


FX

Bonjour
Les troupes passées en revue semblent bien appartenir à la Marine Royale("Régia Marinà" ("San Marco" ?) comme les deux officiers ;dont celui du centre décoré de la Croix de Fer; qui suivent le personnage en uniforme clair qui semble être un haut dignitaire du "MVSN" ("Chemises Noires").
Celui ci en effet arbore des "Mostrine" (Pattes de Col) sombres portant les faisceaux de licteur fascistes en lieu et place des "Stellete" (étoiles) des forces armées

Pour Tino les "Arditi"ne sont pas une création de Mussolini et on pourrait même dire en poussant un peu que c'est le régime fasciste qui est une création des "Arditi".
Il s'agit de troupes de choc ou d'assaut créées en 1915/18 proches des "Stösstruppen" allemandes et qui ;comme eux; jouèrent un role dans la période troublée de l'après-guerre en particulier dans la lutte contre les "Rouges".
Pour la période 1940/43 j'ignore si comme en 15/18 il s'agissait de "Compagnies d'Elite" intégrées dans des régiments en particulier de Bersagliers (Infanterie légère trés voisine de nos chasseurs à pieds) ou de regroupement dans des unités plus importantes (Bataillons ou Régiments)
Cordialement

La San Marco nous le savons était à Toulon, pour la surveillance des installations militaires portuaires.
On peut penser que cette scène se déroulerait vers "Tolone" donc. Cette villa doit toujours exister...

FX

Bonsoir Ekaergos, ce que je peux te dire c'est que je suppose qu'il s'agit d'un groupe d'élite puisque pour mon livre et des faits qui me sont raportés par ma famille, mon grand père alors en campagne en Yougoslavie servait a effectuer a la prise du village ou de l'objectif fixer.
Par la suite les soldats italiens venait prendre place à la place de ses soldats d'élites. Il lui arrivait même qu'un point pris le soir, soit récupéré par l'ennemi, obligeant mon grand père faire machine arrière pour récupérer le terrain perdu.

Pourrait tu me dire si tu sait stp les armes utilisées par l'armée italienne et plus précisément les Arditi et si tu sait également concernant l'armée française dans le maquis du Ventoux car c'est là bas qu'il est parti en novembre 1942 ?

D'avance merci pour tes renseignements

Est ce que le lieux où serait cette présentation de la troupe ne serait pas dans une maison qui se trouverait au bout du boulevard de Strasbourg direction Marseille ?

Tino a écrit:

Est ce que le lieux où serait cette présentation de la troupe ne serait pas dans une maison qui se trouverait au bout du boulevard de Strasbourg direction Marseille ?

Bonsoir Tino
Si tu as l'adresse exacte (N°) on peut avoir la photo de l'extérieur sur "pages jaunes".

Concernant tes questions sur l'Armement du Maquis Ventoux j'y ai répondu là ce matin:
https://sudwall.superforum.fr/les-armes-d-infanterie-f17/armes-en-generale-t4689.htm#42001

Concernant l'armement des "Arditi" c'est celui de l'armée italienne de l'époque
dont tu trouveras ci dessous un bref aperçu
http://www.regioesercito.it/armi/armi_portatili/armind.htm

Pour ce qui est des combats contre les Partisans en Yougoslavie de 41 à 45 ceux ci ont été d'une sauvagerie inimaginable ce qui explique que l'on a beaucoup de mal a aller plus loin que "les flèches sur la cartes" ;et d'une grande complexité vu le nombre de protagoniste à l'intérieur même de chaque camp et dont l'exposé içi serait hors sujet.
Saches seulement que 65 ans après les faits des grottes les "Foibes" sont interdites d'accès par les gouvernements Croates ..et Slovènes (pourtant membre de L'UEE !) la seule chose connue;officiellement; étant que leurs profondeurs étaient moins importantes après 1945 qu'avant ...

Pour revenir au sujet et à la "San Marco" à Toulon mon père et ses collègues avaient fait une expédition à vélo (Marseille Toulon) pour essayer de voir les batiments sabordés
Mon père m'a raconté ,si je me souviens bien,avoir vu des troupes "de la marine " avec le "Lion de st Marc" porteurs de "chasubles" avec des chargeurs de PM en travers ("Chasuble Samouraï")
Cordialement

Merci Ekaergos mais à quoi servait ses fameuses grottes (foibes) on ne le sait pas ?

Et tu sait pourquoi elles sont moins profonde avant qu'après ?

Je te remercie encore pour ton aide j'avais pas vu le lien sur les armes oups !

Pour l'adresse je pense à la maison de la marine je crois que ces là que la photo est faite mais bon, j'irai dès que possible pour voir sur place car cette position de photo me fait penser à ce lieu, ce type d'architecture

Admin a écrit:

La San Marco nous le savons était à Toulon, pour la surveillance des installations militaires portuaires.
On peut penser que cette scène se déroulerait vers "Tolone" donc. Cette villa doit toujours exister...

FX

Il se pourrait que la photo ait été prise à Bordeaux les deux Officiers de Marine étant des sous-mariniers Merci à" lupo" de[url]http://italie1935-45.forumactif.org/le-front-occidental-f8/italiens-sur-la-cote-d-azur-t882.htm#5972
Je vais aller voir sur les "bundesarchiv " si je trouve le reste de la "bobine" il me semble qu'il existe une photo du Haut gradé de la MVSM a qui on présente un canon de 47/32 dans une petite cuve bétonnée bien localisée sur ,ou autour, de Bordeaux
A+

Ben ya rien sur ton message lol

Admin a écrit:

La San Marco nous le savons était à Toulon, pour la surveillance des installations militaires portuaires.
On peut penser que cette scène se déroulerait vers "Tolone" donc. Cette villa doit toujours exister...

FX

Selon "lupo" de "italie 1935-45" il pourrait s'agir de la BETASOM à Bordeaux
http://italie1935-45.forumactif.org/le-front-occidental-f8/italiens-sur-la-cote-d-azur-t882.htm#5972
Je vais rechercher d'autres photos sur les "bundesarchiv" car il me semble avoir déjà vu d'autres photos de cette "inspection" en particulier une bien localisée vers Bordeaux ou l'on voit un canon AC de 47/32 dansune petite cuve bétonnée.
A+

Je vous mets la photo de mon grand père dans l'armée italienne.

Si quelqu'un connait son corps d'amrée voir le grade merci d'avance.



https://2img.net/r/ihimizer/img268/6858/22367612.png