15 AOUT 1944 IL Y A 80 ANS : LES ALLIES DEBARQUENT EN PROVENCE - OPERATION DRAGOON
NOUVEAU SITE DE VENTE SUR LE NET POUR LA LIBRAIRIE HISTOIRE ET FORTIFICATIONS
VEUILLEZ AUSSI NOUS RETROUVER SUR FACEBOOK AVEC LES PAGES PERSO ET DE GROUPES : "ATLANTIKWALL- SUDWALL " - " LA COTE D'AZUR EN GUERRE 1939 -1945 " - " FMBR FORTIFICATIONS DE MARSEILLE ET DES BOUCHES DU RHONE 1942 1944 " - "AGDE SOUS L'OCCUPATION " - " BUNKER 638 TAMARISSIERE AGDE HISTOIRE 39-45 " - " RIVIERA 44 " - " SUD FORTIF " - " SECTEUR FORTIFIE DES ALPES MARITIMES OFFICIEL " - " LA BATAILLE DES ALPES JUIN 1940 " - " LIBRAIRIE HISTOIRE ET FORTIFICATIONS " - CASEMATES DU SUD
Nombre de messages : 14 lieu : Sud de la France Date d'inscription : 15/03/2006
Sujet: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Dim 16 Avr 2006 - 13:47
Salut à tous,
Après une petite absence des forums, me voilà de retour avec quelques photos (A la demande de Franck), d'une tourelle située au Rove. Découverte en avril 2005.
Si vous avez des infos sur cette position, h'hésitez pas...
Amicalement
jcdu13400 aime ce message
Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sam 22 Avr 2006 - 4:26
Grand merci Jérome pour tes photos...toujours aussi bien réussies. (tu sais que les miennes ont disparue du forum "maquettegarden" et que mon ordi m'avait planté en septembre...PFFFF plus rien!!!!!!! :evil:)
Pour ceux qui ne connaissait pas encore la fameuse "tourelle du Rove": voici un petit descriptif: tourelle de char R35 RENAULT APX (désignation allemande Panzerkampfwagen 731 (f), armement en tourelle d'un canon de 37 mm SA Mle 1918 (3,7 kwk144(f)) et une mitrailleuse de 7,5 mm MAC 31 (Mg 311 (f)). 2 hommes dans le tobrouk: un pourvoyeur en obus et balles de mitrailleuse et un tireur dans la tourelle. La tourelle est installée sur un ringstand (tobruk) et placée en "Panzerstellung" sur un ouvrage type Vf67v (trés répandu sur le Sudwall).
Elle est située à la sortie du tunnel routier du Rove. On voit sur la carte allemande du "Verteidigunbereich Marseille" la position du point d'appui sur la route du Rove.
Il y aurait à 100 mètres plus loin un autre tobrouk pour une seconde tourelle.
PHOTO Pierre Gimenez.
D'autres positions de R35 connues sur nos cotes:
Marseille: vieux port 1 R35 près du Fort St Louis Marseille: la Corniche Les flots Bleues. Marseille: l'Escalette-route des Goudes Marseille: Les abbatoirs- bd Ledru Rollin (démontée dans les années 80) La Ciotat: digue du port La Ciotat/Les Leques: plage du Liouquet (tobrouk encore visible). Les Lesques: sur la plage en 1944 Carry le Rouet: port (tourelle toujours en place!!!)
St Maries de la mer: Grau d'Orgon (tobruk encore en place) St Pierre Sur mer: port Brosolette (tourelle remise en place...à voir)
Collioure: 1 R35 au port (???)
FX
Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sam 29 Avr 2006 - 9:33
LA TOURELLE R35 APX EN COUPE:
Et puis pendant kon y est ,sans ètre vraiment hors sujet: juste pour donner des nouvelles idées de maquettes à réaliser à notre ami marseillais Jérome. Kes k'il en dit le bougre???
FRANXEROX
Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Ven 12 Jan 2007 - 15:08
en provenance du forum MAQUETTEGARDEN: http://maquette-garden.forumactif.com/Ouvrages-et-fortifications-c3/Hier-et-aujourd-hui-f24/QUI-VEUT-VOIR-DES-TOURELLES-DE-CHAR-PANZERSTELLUNG-qu-t619-60.htm
Fx
guytas13
Nombre de messages : 188 Age : 67 lieu : Marseille 8éme Date d'inscription : 08/10/2006
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Mar 30 Jan 2007 - 11:06
Bonjour, Une vue aérienne de la sortie nord du tunnel du Rove
https://i.servimg.com/u/10/09/29/14/nord_t10.jpg
Le R35 n'est pas marqué, pour préserver la surprise de le découvrir
Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
Sujet: R35 au ROVE (13) Mar 24 Juil 2007 - 4:22
Qu'elle est belle ma tourelle!!!!
Le wn de la sortie du tunnel du Rove en défense arrière de la Batterie du Rove avec 2 ringstand Vf 67 pour tourelle de char R35 ( Panzerkampfwagen 731 (f)) et un ringstand Vf58c pour sMG.
A voir bien sur le clou de la visite :la tourelle de char français R35 encore en place ( visite faite en novembre 2006):
Il lui manque bien sur son "groin" blindé pour le canon de 37 mm et la sMG
Elle possède encore son tourelleau, mais la callote supérieur a disparu. Admirez les accroches pour lever la tourelle:
Le "cul" de la bête!!!: La trappe du chef de char est fermée
L'arrière Tobrouk + tourelle avec l'entrée:
Marquage de série ( on peut lire APX R 1936): APX = Ateliers de Puteaux, R = Renault, 1936 date de fonderie
Un toulousain bien content d'avoir trouvé son Ringstand au bord de la route:
FX
territoriale Spécialiste Fortification Italienne
Nombre de messages : 247 Age : 52 lieu : Italia Date d'inscription : 17/04/2006
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Mar 24 Juil 2007 - 4:51
Trouvailles presq'impossibles en Italie...il est dommage de ne pas donner une "seconde jeunesse" a la tourelle.
salut
Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Mar 24 Juil 2007 - 10:31
Le problème c'est que c'est près d'une propriété privée...je pense que la tlle est dans le domaine. Pour nettoyer le site ( intérieur du ringstand plein de détritus, tranchée d'accés à débroussailler) il faudrait l'autorisation de la Municipalité du Rove et celle du proprio. Appel donc à nos amis marseillais s"ils veulent bien user un peu d'huile de coude, et faire les démarches necessaires. On pourait faire une pierre 2 coups avec la tourelle R35 de Carry ( celle ci mériterait bien un coup d'antirouille à l'extéreieur et une nlle peinture vert de gris.) Moi je suis partant pour un week end nettoyage.
FX
kequiya
Nombre de messages : 122 Age : 54 lieu : les milles (13) Date d'inscription : 17/04/2007
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Mar 24 Juil 2007 - 15:08
ok pour le nettoyage c'est si rare ! cordialement Phil.
guytas13
Nombre de messages : 188 Age : 67 lieu : Marseille 8éme Date d'inscription : 08/10/2006
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Dim 29 Juil 2007 - 14:44
Bonjour De gros travaux de terrassement sont entrepris tout le long de cette route (vallon du Gipier) entre la station d'épuration du village du Rove et le tunnel routier. Je pense qu'il est trop tard pour les vestiges proches de la route, en espérant que la tourelle soit épargnée. Dommage.
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
Sujet: R35 au ROVE Lun 30 Juil 2007 - 6:23
Bonjour, Théoriquement, il s'agit de raccorder (pose de conduite) la station d'épuration du Rove au réseau d'émissaires de Marseille. Les travaux se déroulent sur le côté droit de la route, sens Marseille >>>> Le Rove.
Hors les trois Ringstands sont du côté gauche de la route. La tourelle et le Vf 58 sont de plus séparés de la route par le ruisseau du Gipier, donc normalement hors d'atteinte. Plus problématique est, peut-être, le sort du ringstand sans tourelle qui est entre le ruisseau et la route car j'ignore comment les travaux vont continuer : passage sous le tunnel, ou contournement de ce dernier par l'ancienne route ? Cordialement Alain
rommel
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 10/01/2007
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Jeu 2 Aoû 2007 - 14:24
le tourelleau, il est situé ou, si c'est pas loin de chez moi je veut bien passer avec les accessoires de mon pére (il est jardinier) pour couper les branches
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
Sujet: situation de la tourelle Ven 3 Aoû 2007 - 4:44
Bonjour Rommel
Voici le plan du vallon du Gipier. quand tu viens de Marseille, tu verras sur la gauche un terrain clos avec un portail bleu. La tourelle est derrière ce terrain à flanc de pente. Pour y accèder, il faut prendre le passage entre les deux maisons suivantes et descendre un poil le ruisseau puis ponter le petiti bout de pente. Pour gagner le Vf 58, moi j'ai pris le bout de piste permettant d'accèder au relais tph et je l'ai contourné en escaladant les débris qui sont sur sa doite. L'autre Vf 67 est juste au pied des panneaux routiers avant le tunnel. Cordialemnt Alain
marseille44
Nombre de messages : 190 Age : 34 lieu : Marseille ! Date d'inscription : 19/03/2006
Sujet: Position entre l'estaque et le rove apres le tunel Sam 9 Fév 2008 - 9:24
Bonjour !!!
En ce début de vacances, je profite pour poster un petit post sur la position qui se trouve apres l'estaque et avant le rove, sur la nationale apres le tunnel ...
La position (on peut voir un tobruk amené par une tranchée semblable a celles sur le frioul, creusé dans le calcaire, sur la droite et un autre blauckhaus au bord de la route a gauche)
J'allais a Sausset pour les oursinades quand j'appercu ceci : Mais a quoi servait ce type de blauckhaus ?
Vue dos au tunnel, en face de la route :
Le tobruk :
Vue du dessus:
La tranchée :
Apercu cela sur la droite lorsque l'on est dos au tunnel: Qu'est ce donc ?
Vue du dessus :
Au plaisir, Rémi
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
Sujet: Position entre l'Estaque et Le Rove apres le tunnel Sam 9 Fév 2008 - 9:41
Remi, Cette position servait à couvrir : a) la route de Marseille b) la batterie Ma 11 creusée dans la falaise le long de la voie ferrée. Elle était constituée d'un Vf 58, que tu as photographié avec sa tranchée d'accès et de deux panzerstellung. Tu as raté le plus intéressant avec sa tourelle de R 35. On a déjà parlé dans un post du forum ainsi que de la batterie Ma 11 dans un autre post. Ton muret sur la droite est probablement une banquette de tir pour arme automatique. Pour une meilleur compréhension des lieux je signale que la route actuelle ne suis pas totalement l'ancien tracé de 1944 et je ne suis pas sur que le tunnel existait à cette époque. La route partait alors sur la droite en continuant à suivre le ruisseau pour contourner l'éperon que traverse le tunnel. @+ Alain
Alvin
Nombre de messages : 389 Age : 64 lieu : Martigues Date d'inscription : 04/06/2007
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sam 9 Fév 2008 - 11:05
Merci pour ce reportage,
La baie de Marseille est superbe
Il y avait aussi il y à quelques années le reste d'un mur anti char, sur le coté gauche contre les rochers 200m avant le tunnel.
Concernant le tunnel, mon pauvre père ma toujours dit qu'il servait de dépot de munition.
Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Dim 10 Fév 2008 - 4:50
De mieux en mieux tes images Remy...c'est presque Pro!!! Bravo.
Ton "béton" est une cuve à eau allemande comme on peut en voir encore beaucoups dans le sud près des ouvrages de combat et des abris (certaines se remplissaient d'elles même par une petite aqueduction d'eau avec l'apport d'une source proche, où bien étaient remplies à la main par la troupe avec des seaux ( prélèvement depuis une citerne mobile).
Ton RS au bord de la route est un panzerstellung pour PZ II. Effectivement d'autres ouvrages sont plus loin à 100 m ,voir le post "R35 du Rove" avec la suberbe tlle de char française R35 préservée des pilleurs et des ferrailleurs de tous poils depuis plus de 60 ans.
Fx
kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1784 Age : 56 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Mar 8 Avr 2008 - 13:51
salut a tous, juste quelques photos de la R35 prisent lors de la sortie du rove
details du mecanisme de rotation de la tourelle ( c'est sur, il manque du matos ! )
la trappe du chef de char ( petit cadeau a FX ! )
la cloche
vue de l'entrée du ringstand
vue interieure du ringstand ( en etant dedans et debout, c'est trés etroit et un homme de 1.80m ne pourait pas tenir debout, je ne pouvait pas sans casser quelque chose avec ma caboche )
vue du 1er ringstand sans tourelle esperant suffisant pour agneti ( une reference possible d'echelle avec la canette ecrasée a droite )
le vf intermediaire avec le posterieur d'agneti nous avons constaté une profondeur plus importante pour ce vf ( agneti ne sortait pas les epaules ( hypothese de tir au fusil ) et moi je touchais le menton sur le cerclage
voila, c'est pas grand chose, mais un plus dans les archives amitiés jean phi
_________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Mar 8 Avr 2008 - 23:41
Merci pour ces photos Kranken.
Le ringstand bouché fait environ 90 cm de diamètre (mesure approximative).
Dragoon a écrit:
Ensuite nous sommes allés voir si la tourelle de R35 était toujours en place
Nous avons également trouvé le second ringstand pour tourelle de char. Regardez le système de fixation très particulier qui laisse supposer que ce n'était pas un R35 à cet endroit
Trouvé également un Vf 58c duquel agneti sort la tête, debout au-dessus de lui c'est notre ami Kranken
A bientôt pour de nouvelles aventures
DRAGOON
Dernière édition par agneti le Ven 9 Avr 2010 - 0:33, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: un truc en béton et en acier Ven 12 Sep 2008 - 3:10
ce matin en revenant de Marseille je suis tombé par hasard sur ça :
1. en avez-vous déjà parlé sur ce forum ? 2. une âme charitable et experte pourrait-elle svp identifier le type ? merci
Invité Invité
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Ven 12 Sep 2008 - 4:10
premier élément de réponse : tourelle R35
un autre tobrouk est à proximité, quelqu'un a une idée de l'usage svp ?
jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Jeu 13 Nov 2008 - 12:11
Et hop un petit plan du Vf pour tourelle de char R35 du Rove. (si y'a une erreur, je rectifierai le plan)
Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Mar 27 Jan 2009 - 12:43
images d'un certain DPipet; http://flickr.com/photos/11765034@N02/2863750606/in/photostream/ http://flickr.com/photos/11765034@N02/2863751222/in/photostream/ http://flickr.com/photos/11765034@N02/2863751938/in/photostream/ http://flickr.com/photos/11765034@N02/2862919793/in/photostream/ http://flickr.com/photos/11765034@N02/2862922111/in/photostream/ http://flickr.com/photos/11765034@N02/2862922887/in/photostream/
FX
jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Mar 24 Mar 2009 - 14:34
Existe t'il une ou des photos d'époque de cette tourelle ?
jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
Sujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Lun 6 Avr 2009 - 10:01
D'autres détails de la tourelle, aprés notre escapade sur Niolon.