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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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15 AOUT 1944 IL Y A 80 ANS : LES ALLIES DEBARQUENT EN PROVENCE - OPERATION DRAGOON
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 Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)

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MessageSujet: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyDim 16 Avr 2006 - 13:47

Salut à tous,

Après une petite absence des forums, me voilà de retour avec quelques photos (A la demande de Franck), d'une tourelle située au Rove. Découverte en avril 2005.

Si vous avez des infos sur cette position, h'hésitez pas...

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) BauformVF67DrivpourR-35-001bcopie

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) BauformVF67DrivpourR-35-002bcopie

Amicalement

jcdu13400 aime ce message

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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptySam 22 Avr 2006 - 4:26

Grand merci Jérome pour tes photos...toujours aussi bien réussies. (tu sais que les miennes ont disparue du forum "maquettegarden" et que mon ordi m'avait planté en septembre...PFFFF plus rien!!!!!!! :evil:)

Pour ceux qui ne connaissait pas encore la fameuse "tourelle du Rove": voici un petit descriptif: tourelle de char R35 RENAULT APX (désignation allemande Panzerkampfwagen 731 (f), armement en tourelle d'un canon de 37 mm SA Mle 1918 (3,7 kwk144(f)) et une mitrailleuse de 7,5 mm MAC 31 (Mg 311 (f)). 2 hommes dans le tobrouk: un pourvoyeur en obus et balles de mitrailleuse et un tireur dans la tourelle. La tourelle est installée sur un ringstand (tobruk) et placée en "Panzerstellung" sur un ouvrage type Vf67v (trés répandu sur le Sudwall).

Elle est située à la sortie du tunnel routier du Rove. On voit sur la carte allemande du "Verteidigunbereich Marseille" la position du point d'appui sur la route du Rove.

Il y aurait à 100 mètres plus loin un autre tobrouk pour une seconde tourelle.
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) W6s03r
PHOTO Pierre Gimenez.

D'autres positions de R35 connues sur nos cotes:

Marseille: vieux port 1 R35 près du Fort St Louis
Marseille: la Corniche Les flots Bleues.
Marseille: l'Escalette-route des Goudes
Marseille: Les abbatoirs- bd Ledru Rollin (démontée dans les années 80)
La Ciotat: digue du port
La Ciotat/Les Leques: plage du Liouquet (tobrouk encore visible).
Les Lesques: sur la plage en 1944
Carry le Rouet: port (tourelle toujours en place!!!)

St Maries de la mer: Grau d'Orgon (tobruk encore en place)
St Pierre Sur mer: port Brosolette (tourelle remise en place...à voir)

Collioure: 1 R35 au port (???)

FX
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptySam 29 Avr 2006 - 9:33

LA TOURELLE R35 APX EN COUPE:

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Wrids0

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Wrie1g

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Wrief5


Et puis pendant kon y est ,sans ètre vraiment hors sujet: juste pour donner des nouvelles idées de maquettes à réaliser à notre ami marseillais Jérome.
Kes k'il en dit le bougre??? Wink

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Wrj1b7

FRANXEROX
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyVen 12 Jan 2007 - 15:08

en provenance du forum MAQUETTEGARDEN:
http://maquette-garden.forumactif.com/Ouvrages-et-fortifications-c3/Hier-et-aujourd-hui-f24/QUI-VEUT-VOIR-DES-TOURELLES-DE-CHAR-PANZERSTELLUNG-qu-t619-60.htm

Fx
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyMar 30 Jan 2007 - 11:06

Bonjour,
Une vue aérienne de la sortie nord du tunnel du Rove

https://i.servimg.com/u/10/09/29/14/nord_t10.jpg

Le R35 n'est pas marqué, pour préserver la surprise de le découvrir
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MessageSujet: R35 au ROVE (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyMar 24 Juil 2007 - 4:22

Qu'elle est belle ma tourelle!!!!

Le wn de la sortie du tunnel du Rove en défense arrière de la Batterie du Rove avec 2 ringstand Vf 67 pour tourelle de char R35 ( Panzerkampfwagen 731 (f)) et un ringstand Vf58c pour sMG.

A voir bien sur le clou de la visite :la tourelle de char français R35 encore en place ( visite faite en novembre 2006):

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sudwall055qg1
Il lui manque bien sur son "groin" blindé pour le canon de 37 mm et la sMG

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sudwall056qo2

Elle possède encore son tourelleau, mais la callote supérieur a disparu. Admirez les accroches pour lever la tourelle:
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sudwall058zl2

Le "cul" de la bête!!!:
La trappe du chef de char est fermée
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sudwall059co1

L'arrière Tobrouk + tourelle avec l'entrée:
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sudwall060mj6

Marquage de série ( on peut lire APX R 1936):
APX = Ateliers de Puteaux, R = Renault, 1936 date de fonderie
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sudwall061ig5

Un toulousain bien content d'avoir trouvé son Ringstand au bord de la route: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 483620
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Sudwall054sk1

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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyMar 24 Juil 2007 - 4:51

Trouvailles presq'impossibles en Italie...il est dommage de ne pas donner une "seconde jeunesse" a la tourelle.

salut
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyMar 24 Juil 2007 - 10:31

Le problème c'est que c'est près d'une propriété privée...je pense que la tlle est dans le domaine. Pour nettoyer le site ( intérieur du ringstand plein de détritus, tranchée d'accés à débroussailler) il faudrait l'autorisation de la Municipalité du Rove et celle du proprio. Appel donc à nos amis marseillais s"ils veulent bien user un peu d'huile de coude, et faire les démarches necessaires. On pourait faire une pierre 2 coups avec la tourelle R35 de Carry ( celle ci mériterait bien un coup d'antirouille à l'extéreieur et une nlle peinture vert de gris.)
Moi je suis partant pour un week end nettoyage. Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 375336

FX
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyMar 24 Juil 2007 - 15:08

ok pour le nettoyage Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 391909
c'est si rare !
cordialement
Phil.
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guytas13

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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyDim 29 Juil 2007 - 14:44

Bonjour
De gros travaux de terrassement Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 375336 Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 173677 sont entrepris tout le long de cette route (vallon du Gipier) entre la station d'épuration du village du Rove et le tunnel routier. Je pense qu'il est trop tard pour les vestiges proches de la route, en espérant que la tourelle soit épargnée.
Dommage. No
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Capu Rossu
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MessageSujet: R35 au ROVE   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyLun 30 Juil 2007 - 6:23

Bonjour,
Théoriquement, il s'agit de raccorder (pose de conduite) la station d'épuration du Rove au réseau d'émissaires de Marseille. Les travaux se déroulent sur le côté droit de la route, sens Marseille >>>> Le Rove.

Hors les trois Ringstands sont du côté gauche de la route. La tourelle et le Vf 58 sont de plus séparés de la route par le ruisseau du Gipier, donc normalement hors d'atteinte.
Plus problématique est, peut-être, le sort du ringstand sans tourelle qui est entre le ruisseau et la route car j'ignore comment les travaux vont continuer : passage sous le tunnel, ou contournement de ce dernier par l'ancienne route ?
Cordialement
Alain
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rommel

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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyJeu 2 Aoû 2007 - 14:24

le tourelleau, il est situé ou, si c'est pas loin de chez moi je veut bien passer avec les accessoires de mon pére (il est jardinier) pour couper les branches
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Capu Rossu
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MessageSujet: situation de la tourelle   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyVen 3 Aoû 2007 - 4:44

Bonjour Rommel

Voici le plan du vallon du Gipier.
quand tu viens de Marseille, tu verras sur la gauche un terrain clos avec un portail bleu. La tourelle est derrière ce terrain à flanc de pente.
Pour y accèder, il faut prendre le passage entre les deux maisons suivantes et descendre un poil le ruisseau puis ponter le petiti bout de pente.
Pour gagner le Vf 58, moi j'ai pris le bout de piste permettant d'accèder au relais tph et je l'ai contourné en escaladant les débris qui sont sur sa doite.
L'autre Vf 67 est juste au pied des panneaux routiers avant le tunnel.
Cordialemnt
Alain

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MessageSujet: Position entre l'estaque et le rove apres le tunel   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptySam 9 Fév 2008 - 9:24

Bonjour !!! Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 448710

En ce début de vacances, je profite pour poster un petit post sur la position qui se trouve apres l'estaque et avant le rove, sur la nationale apres le tunnel ...

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0311

La position (on peut voir un tobruk amené par une tranchée semblable a celles sur le frioul, creusé dans le calcaire, sur la droite et un autre blauckhaus au bord de la route a gauche)
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0312

J'allais a Sausset pour les oursinades quand j'appercu ceci :
Mais a quoi servait ce type de blauckhaus ?
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0310
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0313

Vue dos au tunnel, en face de la route :
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0316

Le tobruk :
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0314Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0320

Vue du dessus:
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0319

La tranchée :
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0315

Apercu cela sur la droite lorsque l'on est dos au tunnel: Qu'est ce donc ?
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0317

Vue du dessus :
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Cimg0318

Au plaisir, Rémi Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 66467
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Capu Rossu
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MessageSujet: Position entre l'Estaque et Le Rove apres le tunnel   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptySam 9 Fév 2008 - 9:41

Remi,
Cette position servait à couvrir :
a) la route de Marseille
b) la batterie Ma 11 creusée dans la falaise le long de la voie ferrée.
Elle était constituée d'un Vf 58, que tu as photographié avec sa tranchée d'accès et de deux panzerstellung. Tu as raté le plus intéressant avec sa tourelle de R 35.
On a déjà parlé dans un post du forum ainsi que de la batterie Ma 11 dans un autre post.
Ton muret sur la droite est probablement une banquette de tir pour arme automatique.
Pour une meilleur compréhension des lieux je signale que la route actuelle ne suis pas totalement l'ancien tracé de 1944 et je ne suis pas sur que le tunnel existait à cette époque. La route partait alors sur la droite en continuant à suivre le ruisseau pour contourner l'éperon que traverse le tunnel.
@+
Alain
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptySam 9 Fév 2008 - 11:05

Merci pour ce reportage,

La baie de Marseille est superbe sunny


Il y avait aussi il y à quelques années le reste d'un mur anti char, sur le coté gauche contre les rochers 200m avant le tunnel.

Concernant le tunnel, mon pauvre père ma toujours dit qu'il servait de dépot de munition.
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyDim 10 Fév 2008 - 4:50

De mieux en mieux tes images Remy...c'est presque Pro!!! Bravo.

Ton "béton" est une cuve à eau allemande comme on peut en voir
encore beaucoups dans le sud près des ouvrages de combat et des abris
(certaines se remplissaient d'elles même par une petite aqueduction d'eau avec l'apport d'une source proche,
où bien étaient remplies à la main par la troupe avec des seaux ( prélèvement depuis une citerne mobile).

Ton RS au bord de la route est un panzerstellung pour PZ II.
Effectivement d'autres ouvrages sont plus loin à 100 m
,voir le post "R35 du Rove" avec la suberbe tlle de char française
R35 préservée des pilleurs et des ferrailleurs de tous poils depuis plus de 60 ans.

Fx
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyMar 8 Avr 2008 - 13:51

salut a tous,
juste quelques photos de la R35 prisent lors de la sortie du rove

details du mecanisme de rotation de la tourelle ( scratch c'est sur, il manque du matos ! )
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 1002360vz5

la trappe du chef de char ( petit cadeau a FX ! cheers )
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 1002361zf8

la cloche
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 1002362dj8

vue de l'entrée du ringstand
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 1002363ic8

vue interieure du ringstand ( en etant dedans et debout, c'est trés etroit et un homme de 1.80m ne pourait pas tenir debout, je ne pouvait pas sans casser quelque chose avec ma caboche Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 73567 )
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 1002364ay3

vue du 1er ringstand sans tourelle esperant suffisant pour agneti ( une reference possible d'echelle avec la canette ecrasée a droite )
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 1002366eg5

le vf intermediaire avec le posterieur d'agneti Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 843328
nous avons constaté une profondeur plus importante pour ce vf ( agneti ne sortait pas les epaules ( hypothese de tir au fusil ) et moi je touchais le menton sur le cerclage
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 1002367mm4

voila, c'est pas grand chose, mais un plus dans les archives
amitiés
jean phi Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 447137

_________________
" Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul.
Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..."
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyMar 8 Avr 2008 - 23:41

Merci pour ces photos Kranken.

Le ringstand bouché fait environ 90 cm de diamètre (mesure approximative).

Dragoon a écrit:

Ensuite nous sommes allés voir si la tourelle de R35 était toujours en place

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Wn_du_10

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Wn_du_11

Nous avons également trouvé le second ringstand pour tourelle de char. Regardez le système de fixation très particulier qui laisse supposer que ce n'était pas un R35 à cet endroit

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Wn_du_12

Trouvé également un Vf 58c duquel agneti sort la tête, debout au-dessus de lui c'est notre ami Kranken

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Wn_du_13

A bientôt pour de nouvelles aventures Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) 342474

DRAGOON


Dernière édition par agneti le Ven 9 Avr 2010 - 0:33, édité 1 fois
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MessageSujet: un truc en béton et en acier   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyVen 12 Sep 2008 - 3:10

ce matin en revenant de Marseille je suis tombé par hasard sur ça :

Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Hinhinhinyg6

1. en avez-vous déjà parlé sur ce forum ?
2. une âme charitable et experte pourrait-elle svp identifier le type ?
merci
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyVen 12 Sep 2008 - 4:10

premier élément de réponse : tourelle R35

un autre tobrouk est à proximité, quelqu'un a une idée de l'usage svp ?

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jeanne d'arc
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyJeu 13 Nov 2008 - 12:11

Et hop un petit plan du Vf pour tourelle de char R35 du Rove. (si y'a une erreur, je rectifierai le plan)

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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyMar 27 Jan 2009 - 12:43

images d'un certain DPipet;
http://flickr.com/photos/11765034@N02/2863750606/in/photostream/
http://flickr.com/photos/11765034@N02/2863751222/in/photostream/
http://flickr.com/photos/11765034@N02/2863751938/in/photostream/
http://flickr.com/photos/11765034@N02/2862919793/in/photostream/
http://flickr.com/photos/11765034@N02/2862922111/in/photostream/
http://flickr.com/photos/11765034@N02/2862922887/in/photostream/

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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyMar 24 Mar 2009 - 14:34

Existe t'il une ou des photos d'époque de cette tourelle ?
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MessageSujet: Re: Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13)   Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) EmptyLun 6 Avr 2009 - 10:01

D'autres détails de la tourelle, aprés notre escapade sur Niolon.

Fente de vision.
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Niolon122

Fente de vision du tourelleau ouverte
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Niolon146

Fermée
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Niolon147

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Détail soulevé à juste titre par Cavalaire .... des restes de camouflages Français.

Des questions subsistent.

Portait'elle encore ce camouflage lors de la libération de la ville ?

Etait'elle (comme beaucoup) repeinte en gris Felgrau sur l'ancien camouflage Français ?

Petit montage pour ceux qui comme moi, n'avaient pas vue ces restes de peinture.
Point d'appui avec tourelle R35 - Le Rove (13) Camoi
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