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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944

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MessageSujet: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyDim 2 Sep 2007 - 6:54

http://nisei.hawaii.edu/docs/IO/3586/img3586.jpg

Légende de l'image :
"After the decimation in the Vosges Mountains, the 442nd is sent to southern France.
Through his interest in photography, Whitey develops a close friendship with a French family, the Millos.
In Menton, nisei soldiers on guard duty capture a German one-man submarine


Ce sont des soldats américains hawaïens en relâche sur la Côte d'Azur, qui posent devant un sous-marin de poche allemand, un "biber" échoué sur une plage à Menton durant l'hiver 1944.

http://nisei.hawaii.edu/object/io_1149149955984.html

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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyDim 2 Sep 2007 - 17:29

Il y a une vidéo, mais je n'arrive pas à la lire. Suspect
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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyLun 10 Sep 2007 - 4:40

L'image a été colorié:
http://www.homeofheroes.com/moh/nisei/8_submarine.jpg

Fx
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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyMer 17 Oct 2007 - 11:08

"L’identification des prisonniers de guerre montra qu'il appartenait au nouveau groupe de marine "Kamptverband" (groupe de combat naval) situé à San Remo.
Cette unité se composait de 30 à 40 sous-marins à une place transportant des torpilles. Les sous-marins n’étaient pas capables de plonger et étaient considérés comme des armes de sacrifices pour le Führer et la patrie.
Dix de ces sous-marins partirent de la Mortola (8287) et étaient guidés par de vrais nazis. Dans leur tentative désespérée d'accomplir leur mission, la marine en état d'alerte découvrit les "Huns des mers" et 3 prisonniers de guerre furent pris et remis au SSF. Trois hommes furent retenus par la marine et le restant tué. Aucun dégât ne fut infligé aux navires américains
".

extrait de : http://war.megabaze.com/page_html/144b-Liberation%20of%20Nice-1944

PS : La Mortola (cap de la Mortolola entre Menton et Vintimille).

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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyVen 30 Oct 2009 - 11:05

re voilà:

Enemy one-man submarine captured off Riviera, Menton, France, 1944

U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 Beauee

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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyVen 30 Oct 2009 - 11:15

Un sous-marin de poche allemand de ce type aurait aussi été retrouvé au Cap Martin ces dernières années:
A German one-man submarine lies on beach in Cap Martin, France.

http://www.corbisimages.com/Enlargement/Enlargement.aspx?id=NA008757&ext=1&wdid=21286cdd901342cfadaaa29695821c2f

Le Neger:

U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 Or8gv4

Le Neger fut la première tentative de construire un "Kleinkampfmittel". Il a été construit en grand nombre et sans grandes difficultés, une solution simple a été choisi: deux torpilles G7e ((1) étaient reliées l’une sur l’autre. Dans la torpille supérieure la charge a été enlevée, remplacée par un dôme transparent et un habitacle conducteur. Le Neger doit approcher de près sa cible, mettre le feu à sa torpille inférieure et se désengager. Etant donné que ce « navire » n'est pas en mesure de plonger, il est très vulnérable face aux attaques ennemies. Une fois le dôme transparent endommagé, le pilote n’a presque aucune chance de s’échapper du Neger en perdition.
Le Neger a été utilisé en Italie en avril 1944, en dépit de lourdes pertes, il est également utilisé contre les navires de tête de pont du débarquement. Environ 200 Neger ont été construits.
Longueur : 7,0 m , diamètre : 0,53 m. Armement : 1 torpille 53,3 cm (G7e) Performance : 12 HP (batterie), Vitesse: 4-6 noeuds, Autonomie : 18-20 milles


Une amélioration, version submersible du Neger est construite, le Marder. Presque identique au Neger, le Marder est en mesure de plonger à une profondeur de 10 mètres, ce qui rend plus facile l’approche et le dégagement des cibles potentielles. Même s'il s'agit d'une nette amélioration par rapport à son prédécesseur, l'engin a deux inconvénients. Premièrement, les opérations de plongée et de contrôle du Marder en plongée est très compliquée et prend presque entièrement l'attention de son pilote. Deuxièmement, il doit encore naviguer en surface lorsqu'il s'agit d'attaquer une cible car il n'est pas équipé d'un périscope ou d’un autre dispositif permettant une attaque en plongée. Le Marder a été utilisé sans succès en Méditerranée contre les navires américains dans le Golfe de Saint-Tropez, où plusieurs ont été coulés lors de leur attaque. Environ 300 Marder ont été construits.
Longueur : 8,3 m Diamètre: 0,53 m. Profondeur de plongée: 10 m Armement : 1 torpille 53,3 cm (G7e). Performance : 12 HP (batterie), Vitesse: 4-6 noeuds, Autonomie : 18-20 milles.
La Biber fut l'un des mini sous-marin allemand le plus utilisé pendant la Seconde Guerre mondiale. En opération depuis Mars 1944, ce bateau monoplace a été largement utilisé dans les différents théâtres d'opérations. Malgré le nombre élevé de bateaux de construction (324) leur succès n'a été que marginal et ils sont remplacés, en février 1945 par le mini sous-marin Seehund plus puissant Lorsqu'ils ont été utilisés contre la flotte de Normandie, 60 à 70% des bateaux ont été perdus, soit dans la guerre anti-sous-marine, soit par l'intoxication au CO2 du pilote. Leurs opérations dans les rivières et les canaux néerlandais ont eu plus de succès notamment contre les ponts.
Longueur : 9,03 m Diamètre: 1,57 m Profondeur de plongée: 20 m. Armement: 2 torpilles 53,3 cm (G7e). Performance: 32 hp (Opel 6cyl essence), 13,3 ch (batterie) Vitesse: 6,5 noeuds (5,3 immergée) Autonomie : 100 milles à 6,5 noeuds (8,5 milles à 5,3 noeuds immergée)


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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyVen 30 Oct 2009 - 11:49

Mittelmeer / Ligurisches Meer
KK-Flottille 411 entsendet eine Gruppe von 9 Einmann-Tauchbooten (Typ »Molch«) mit je 2 Torpedos von San Remo aus zum Angriff auf den französischen Zerstörer Forbin vor Mentone und den amerikanischen Zerstörer Madison vor Nizza. Die Angreifer werden mit Sonar geortet; vier »Molch«-Piloten werden getötet, zwei entkommen an Land, drei retten sich an die Wasseroberfläche und werden von den Zerstörern geborgen. — Am 30.9. führt eine einzelne Spreng-»Linse« von Corsini aus eine weitere erfolglose Unternehmung durch.



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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptySam 10 Nov 2012 - 7:51

Admin a écrit:
Un sous-marin de poche allemand de ce type aurait aussi été retrouvé au Cap Martin ces dernières années:
A German one-man submarine lies on beach in Cap Martin, France.
http://www.corbisimages.com/Enlargement/Enlargement.aspx?id=NA008757&ext=1&wdid=21286cdd901342cfadaaa29695821c2f
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Je pense que la photo date de 1944 en fait et est “mal” datée/rangée dans Corbis. L’engin est en trop bon état (pas de corrosion visible) et il n’y a aucune trace d’algues ou de coquillages.

J’ai trouvé par ailleurs la mention de torpilles humaines près du Cap St-Martin dans le récit en ligne d’un vétéran ayant servi sur le destroyer USS Edison en août 1944 :

« Le 31 août trouva l’Edison en train de tirer à partir de la zone sud du Cap St-Martin sur une position d’artillerie. […] Nous eûmes deux jours d’excitation à nous défendre contre des torpilles humaines monoplaces. Un de nos destroyers captura un opérateur allemand. Ce prisonnier révéla où une 2e machine/un 2e opérateur était en train de manoeuvrer et celui-ci fut capturé à son tour et sa machine coulée. »

“The 31st of August found Edison at the Southern end of Cape Martin firing on a gun emplacement. "Very good shooting.", was the verdict. Later that day, another gun emplacement was pounded but ended in a "cease fire" when fire obscured the result. We were taking very little counter battery fire now, and there was very little enemy air activity. Because the water was deep, mines were much less of a problem. We had a couple of days excitement defending against one-man human-guided torpedoes. One of our destroyers captured a German operator. This prisoner conveniently told where a second such weapon/operator was maneuvering and he too was captured and his weapon sunk.”
http://www.daileyint.com/seawar/seawar10.htm

Emmanuel
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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyDim 9 Nov 2014 - 4:20

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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyDim 9 Nov 2014 - 7:20

Il s'agit certainement du même engin que sur la photo précédente meme position, un peu plus tard; le dôme en plexiglas a été enlevé entre temps.
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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyLun 10 Nov 2014 - 3:45

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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyDim 23 Nov 2014 - 10:51

Selon une entrée du 6 septembre 1944 du “Kriegstagebuch der Seekriegsleitung”, Journal de Guerre de la Kriegsmarine (division des operations), ce sont cinq (5) Marders qui opérèrent dans les eaux autour de Menton. Quatre d’entre eux furent perdus. Le cinquième tira sur un destroyer mais le manqua. study

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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyVen 15 Mai 2015 - 15:08

Voici la 3e photo de la série prise par le soldat US d'origine japonaise, Herbert Sueoka, à Menton le 21 décembre 1944. Les 2 autres photos sont celles postées par l'admin les 9 et 10 novembre 2014.

Source: http://www.100thbattalion.org/archives/photos/n-s/herbert-sueoka/

U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 Sueoka10

Emmanuel
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MessageSujet: Re: U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyMar 25 Aoû 2015 - 19:45

Une petite photo de 1944:

U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 Torpille_humaine_allemande_44
http://www.menton.fr/Exposition-Il-y-a-70-ans-les

Emmanuel
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MessageSujet: Neger/Marder à Marseille   U-boote de poche allemand à Menton (06) 1944 EmptyMer 26 Aoû 2015 - 7:27

Bonjour
J'avais évoqué* la découverte d'une épave de ce type de S-M de Poche dans les années 70 dans le Port Autonome de Marseille et un article de la Provence à propos d'une base de ceux ci à Marseille.
https://sudwall.superforum.fr/t2948-u-boote-de-poche-marder?highlight=sous+marin+de+poche

Je précise bien que quand je dit "évoqué" ce n'est pas par ouï dire mais bien de visu par votre serviteur.
@+

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