Le char Jeanne d'Arc (Marseille, 13)

vtt13 a écrit:

Merci de nous avoir retrouvé et tapé l'article p38,

hé bé ça a bien l'air d'être des 88 qui ont dégommé le char, mais ça fait des trous gros comme le poing quand ça perfore ces trucs là et 2 coups au but ça aurait du atomiser tout l'équipage. Ils ont tiré à l'obus de flak ?

peut-etre que pour le rendre présentable, les militaires qui on remonter ce sherman auraient colmaté les trous ! qui sait ...

Très belle composition...félicitations à l'artiste Michel

Le mystère commence à bien s'éclaircir. Je me demande si le 88 n'était pas plus haut au niveau de l'éperon supérieur pour mieux corroborer le témoignage de l'aspirant Audibert.
J'ai également trouvé le livre "ND de la garde :bataille et délivrance" chez un bouquiniste du bd de la Libération. Il est fait mention d'obus de 88mm à Shrapnells dans la tourelle. Cela explique donc parfaitement l'absence de trous et la destruction par incendie du char.

Le même livre fait aussi référence à un article du 23/8/46 du Méridional intitulé "le char jeanne d'arc sera remis dimanche à la ville de Marseille " confirmant que c'est bien le vrai char qui est exposé.

Je crois que nos questions ont maintenant des réponses

vtt13 a écrit:

Le mystère commence à bien s'éclaircir. Je me demande si le 88 n'était pas plus haut au niveau de l'éperon supérieur pour mieux corroborer le témoignage de l'aspirant Audibert.
J'ai également trouvé le livre "ND de la garde :bataille et délivrance" chez un bouquiniste du bd de la Libération. Il est fait mention d'obus de 88mm à Shrapnells dans la tourelle. Cela expliquerait donc parfaitement l'absence de trous et la destruction par incendie du char.

Le même livre fait aussi référence à un article du 23/8/46 du Méridional intitulé "le char jeanne d'arc sera remis dimanche à la ville de Marseille " confirmant que c'est bien le vrai char qui est exposé.

Je crois que nos questions ont maintenant des réponses

L'aspirant Audibert dont le témoignage a été repris par P38 est mort en Indo en 1950.

et bien figure toi que j'ai recu ce livre ce matin et qu'il est vraiment bien (je l'ai juste survolé)

Une photo a attiré mon attention.

Celle qui montre le nuage surtant du boulevard gazinno provoqué par les lances flammes, le char jourdan déchenillé.

Aurait'elle été prise par un soldat allemand ?

encore mieux ... voilà une photo de cette photo

C'est surement le Jourdan. Il a eu de la chance de ne pas se prendre un coup de 88mm comme le Jeanne d'arc. Le canon avait du être neutralisé

Voici une photo du même char à aubagne, (tirée du site du 2°cuir). Il avait encore ses chenilles.



Et une autre dans une ville plus au nord de chez nous !

http://search.fotki.com/?link=wqsdwskdqwkdkwtxwtgbqgdwkrbw&k=marseille&p=3

FX

https://2img.net/r/ihimizer/img222/6167/4498155539cb29fef83bmt1.jpg

Voilà d'autres détails .... photos prisent cet aprem

le vert olive drab de l'armée Américaine est passé du vert "socle de santons" au gris "Panzer"

regardez ca --->>> http://fr.youtube.com/watch?v=SR6U8ZFlDGY

Autre char Sherman montré à la Batterie de Peyras:
http://gmcfortdupeyras.fr/m4.jpg
http://gmcfortdupeyras.fr/payras2004010.jpg
http://gmcfortdupeyras.fr/maxou.jpg
http://gmcfortdupeyras.fr/dscn4606.jpg

FX

Super restauration, mais pour les marquages ils auraient du demander conseils sur le forum !
On leur aurait conseillé de faire plutot un char du 2° Cuirassier.

je reviens sur cette photo,

qu'en pensez que cette photo fut prise ?

- A la vas-vite par un soldat allemand lors de l'assault de la basilique.
(Si oui qui sont ces hommes sur le blindé ?)

- Aprés l'assault, avant la réparation du blindé

Derrière le char par terre ; es-ce le paquetage arrière du char qui a pris feu et que le MDL chef Lolliot ejecta de l'arrière de l'engin pour eviter de prendre feu ?

Normalement sauf erreur de notre pars, il sagit bien du sherman "Jourdan"
vous pensez que c'est bien une mine qui lui a fait perdre sa chenille de droite ? ou autres ? (panzerfaust etc... )

Je viens de me repasser la K7 sur la libération de Marseille où l'on voit le jourdan à Aubagne (photo ds le post). J'ai bien l'impression que le numero à l'arrière du char est le 3J. J'ai pris une photo de ma tv pour te montrer mais imageshack fait

Autrement pour la mine c'est bien certain car tout ce que j'ai pu lire du jmo du 2°Cuir, témoignage de l'aspirant Audibert, .... en parle.

Le truc à l'arrière ça ressemble bien aux affaires de l'équipage qui ont pris feu et que le Margi Lolliot a dégagé en catastrophe. Audibert dit aussi que Lolliot les a rejoint à ND de la Garde torse nue et la figure noircie avec sa mitraillette.

Pour la chenille en général si elle se casse le char continue tant que le barbotin entraine celle ci en l'étalant derriere, mais on peut imaginer que à l'explosion le char a pilé puis reculé sous son poids.

Et pour la photo Pierre Ichac le correspondant de guerre est monté juste après l'assaut sous le tir des 20mm. Un autre photographe F. Pistor a été blessé et est mort par la suite. Donc bien possible que cela soit juste après l'assaut.

vtt13 a écrit:

Je viens de me repasser la K7 sur la libération de Marseille où l'on voit le jourdan à Aubagne (photo ds le post). J'ai bien l'impression que le numero à l'arrière du char est le 3J. J'ai pris une photo de ma tv pour te montrer mais imageshack fait

Autrement pour la mine c'est bien certain car tout ce que j'ai pu lire du jmo du 2°Cuir, témoignage de l'aspirant Audibert, .... en parle.

Le truc à l'arrière ça ressemble bien aux affaires de l'équipage qui ont pris feu et que le Margi Lolliot a dégagé en catastrophe. Audibert dit aussi que Lolliot les a rejoint à ND de la Garde torse nue et la figure noircie avec sa mitraillette.

Pour la chenille en général si elle se casse le char continue tant que les barbotins entraine celle ci en l'étalant derriere, mais on peut imaginer que à l'explosion le char a pilé puis reculé sous son poids.

Et pour la photo Pierre Ichac le correspondant de guerre est monté juste après l'assaut sous le tir des 20mm. Un autre photographe F. Pistor a été blessé et est mort par la suite. Donc bien possible que cela soit juste après l'assaut.

Ok merci

mais je trouve néanmoins bizarre qu'il est perdu son galet arrière.

Merci pour l'information c'est beau d'avoir des photos comme ca

C'est bien 3J qu'il a derriere. Normalement cela aurait du être 5J.... Ils ont du inverser avec le Joubert.

Et en cadeaux Bonux, le Jean Bart à Aubagne. Il était en tête de colonne. Le jeanne est peut être l'un des 2 chars de derriere.

Témoignage d’un ancien combattant :

« en tant qu’ancien de la 1er cie du 7e tirailleur algérien, j’ai participé aux combats de Libération de Marseille et ceux de ND de la Garde. Le Maréchal des Logis André Kerch, chef du char Jeanne d’Arc, est mort dans l’explosion de son engin avec le Brigadier Guillot et le soldat Clément. Le conducteur Contursi, décédé à Marseille en 2002 et son aide conducteur Riquelme ont survécu à l’explosion. Svp noter que le camp militaire actuel de Carpiagne (entre Cassis et Marseille sur la route de la Gineste) porte le nom d’André Kerch »
signé : Colonel Pascal Susini Marseille 8e arrdt.

Sainte Baume a écrit:

Témoignage d’un ancien combattant :

« en tant qu’ancien de la 1er cie du 7e tirailleur algérien, j’ai participé aux combats de Libération de Marseille et ceux de ND de la Garde. Le Maréchal des Logis André Kerch, chef du char Jeanne d’Arc, est mort dans l’explosion de son engin avec le Brigadier Guillot et le soldat Clément. Le conducteur Contursi, décédé à Marseille en 2002 et son aide conducteur Riquelme ont survécu à l’explosion. Svp noter que le camp militaire actuel de Carpiagne (entre Cassis et Marseille sur la route de la Gineste) porte le nom d’André Kerch »
signé : Colonel Pascal Susini Marseille 8e arrdt.

Petite rectification,

le MDL (maréchal des logis), chef du Jeanne d'arc s'appelle Kech andré.

Pour le lieutenant roger Audibert (qui libérat la bonne mère le 25 aout 44), confirme que le conducteur retiré du char en flamme, serait mr Riquelme antoine ... et pas mr Contursi.

Pour carpiagne,
le nom c'est Keck et non kech, ces noms sont trés ressemblants, et c'est pas la 1er fois que j'entends confondre ces noms la ; aurait'il une erreur ?

voir ici le sherman de l'entrée du camp de Carpiagne -->> http://the.shadock.free.fr/Tanks_in_France/camp_carpiagne/images/Sherman%20M4A1%20MdL%20Keck%20Carpiagne%202.jpg

je passe devant le char 5 fois par jour et j'ai remarqué la couleur vert cabinet ,j'espère que c'est simplement la couche de fond et qu'il vont passer ensuite la couleur olivedrab, avant c'etais l'ERM de marseile qui lui refaisait une beauté , maintenant je ne sais pas qui fais l'entretien , la ville, l'ONAC? , il faudrait les contacter pour leur donner la marche a suivre .

cavalaire a écrit:

je passe devant le char 5 fois par jour et j'ai remarqué la couleur vert cabinet ,j'espère que c'est simplement la couche de fond et qu'il vont passer ensuite la couleur olivedrab, avant c'etais l'ERM de marseile qui lui refaisait une beauté , maintenant je ne sais pas qui fais l'entretien , la ville, l'ONAC? , il faudrait les contacter pour leur donner la marche a suivre .

Oui je suis partant, mais comment les contacter et de quelle manière (avec quelle approche ?)