Flotte française à Villefranche sur Mer (06) 1939

Capu Rossu a écrit:

Celui qui arrive à les voir aujourd'hui est victime d'une overdose de jaune.

Bon boulot de trucage.
@+
Alain

Capu, toi un marin comment peux tu dire celà ! souviens toi du Second-Maitre Alexis Moncorgé dans "Un Singe en Hiver" qui chaque fois qu'il avait "un peu de vent dans les voiles" revoyait le Yang-Tsé-Kiang !
(et .."l'embarcation auxiliaire" ???)

Eh oui Ekaergos !
Et même que, quand il était un peu plus que bourré, il voulait, suivant les instructions de l'amiral Guépratte, percer un canal souterrain pour relier le Wang Ho au Yang Tse kiang, c'est à dire le fleuve jaune au fleuve bleu. ce qui aurait permis d'obtenir un résultat grandiose : un fleuve vert !

@+
Alain

Une autre... la légende c'est Toulon...mais non, c'est bien la Villefranche-sur-Mer
( devant la citadelle, au fond la batterie de Cau Ferrat)

le torpilleur est un torpilleur de 1500 tonnes, le Simoun dans son état d'origine (cheminées haute) entre le 1er février 1928 et fin 1929.
Au deuxième plan, le cuirassé Provence. Derrière le paquebot et en partie masqué par lui, on aperçoit sur l'arrière un autre cuirassé, la Bretagne ou la Lorraine côté arrière du paquebot, et le croiseur Metz ex Konisberg.

@+
Alain

Capu Rossu a écrit:

1ère Escadre le 14 juillet 1930

Au premier plan, à gauche, le cuirassé Provence et au fond, au centre, le cuirassé Bretagne.

Pour le croiseur, au fond à gauche, Duquesne ou Tourville.
les autrs bâtiments sont des torpilleurs de 1500 tonnes.

@+
Alain

la même escadre ???^

FX

J'avais complètement strappé cette photo.

Voici :

Du 26 février au 7 mars 1930, escale à Villefranche des cuirassés Provence (marque du VA Durand-Viel, commandant la 1ère escadre), au centre, Bretagne (sur son avant) et Paris (plus loin à gauche), du CT Valmy (1er plan), du CT Jaguar (à droite), chef de la 1ère flottille de torpilleurs avec six torpilleurs de la flottille.
Au fond, un transatlantique italien de la série des Conte de la Lloyd Sabaudo qui exploitait alors la ligne Gènes-Buenos Aires.

@+
Alain

Golfe Juan : l'escadre:

Bonsoir,

Croiseurs de la Meditteranean Fleet après la guerre. Le premier est un croiseur AA de la classe "Bellona".

@+
Alain

Il s'agit de trois croiseurs britanniques au début des années 1950.
Les deux plus proches sont des croiseurs antiaériens de la classe Dido de 1940/1942; probablement le Phoebe et l'Euryalus ou le Cléopatra le troisième de la classe Southampton est le Newcastle ou le Glasgow, croiseurs qui faisaient partie de l'escadre britannique en Méditerranée entre 1949 et 1951.

Alain

Bonsoir,

Est-ce que ces trois croiseurs ont été tous refondus avec en particulier le débarquement de la tourelle C ?

@+
Alain

Le Phoebe et le Cleopatra ont perdu une tourelle de 132mm en 1943/44 remplacée par des affuts quadruples de 40mm; il s'agit de Dido semblables aux Bellona sauf que les cheminées et les mats sont penchés vers l'arrière au lieu d'être verticaux ce qui permet de les distinguer facilement, c'est cette même disposition qui permet de distinguer aussi les Southampton des Fiji ces derniers ayant les cheminées et mats verticaux.

Alain

Il s'agit du cuirassé Courbet; du contre-torpilleur Vauban(12) et du torpilleur Tramontane (75)dans la seconde partie des années 1930.

Alain

Bonsoir,

11 novembre 1938.

@+
Alain

Pour Capu rossu





Je pensait que cette photo avait été prise lors de la même visite de l'escadre à Villefranche que la précédente; or on voit sur la droite un croiseur de 8000 t, le seul qui me semble alors possible est le Duguay Trouin qui entre en carénage le 5 octobre 1938 selon le livre de Jean Guiglini et Albert Moreau; alors, ce n'est donc pas la même escale?


Alain

Bonjour,

Les deux photos sont de la fin de 1938 car la 7ème Division de Torpilleurs est affectée à l'Escadre d'Instruction le 1er octobre 1938 et se redéploie depuis Brest sur Toulon à cette occasion. Au 1er novembre 1938, la Tramontane se voit attribué le numéro de coque "75" et la Tornade le numéro "76" tandis que le Typhon en réparations n’arbore aucun numéro de coque. La Tramontane, entrant en réparations au 1er janvier 1939 n'a plus de marque de coque à cette date. En novembre et décembre, la seule occasion d'arborer le grand pavois est le 11 novembre d'où date de la première photo.
Les contre-torpilleurs de la 1ère DCT, Vauban et Lion, sont rattachés à l'Escadre d'Instruction au titre de l'EALM (Ecole d'Application de Lancements à la Mer).

@+
Alain

Merci Alain; la disposition de mouillage identique pour le Courbet et le Vauban m'avait fait penser à une même escale; ceci dit la présence du Duguay Trouin sur la deuxième photo indique que cette escale est antérieure au 5 octobre 1938.

Alain

Bonsoir Alain,

Le mouillage de Villefranche est aménagé depuis des décennies car c'est un mouillage traditionnel de l'Escadre de la Méditerranée.

En fait, les navires ne sont pas mouillés mais ont une chaîne maillée sur un coffre. Les coffres les plus près du rivage sont réservés aux navires légers tandis que ceux plus dans le centre sont réservés aux grosses unités. Le navire amiral, cuirassé ou croiseur, a le coffre le plus près de terre mais toujours dans les postes du centre.
Ces dispositions de mouillage sont visibles sur les différentes photos postées montrant le mouillage sur divers angles.

@+
Alain

PS : les coffres ne sont pas de même dimensions suivant leur usage : navires légers ou grosses unités.

Je sais Alain; je dirais mieux que personne puisque j'ai visité de très nombreuses unités de toute nationalité dans la rade Villefranche, quand j'étais jeune j'allais même leur rendre visite à la nage au milieu de la rade, notamment les navires US de la 6 e flotte je suis même monté à bord de croiseurs en maillot de bain!; mais il est rare que les mêmes unités présentent la même disposition, notamment en ce qui concerne les navires légers.

Alain

Je met comme toujours notre ami Capu rossu à contribution; mais je pense que cette photo intéressera les autres lecteurs.



Gerard Garier présente dans son livre sur les croiseurs de 10 000 t Foch et Dupleix quasiment la même photo; il la date de fin septembre 1938.

Il identifie le croiseur Dupleix au centre; le Guépard sur l'arrière, à tribord l'Aigle; une division de torpilleurs de 1500 t, le remorqueur Six Fours, mais sa photo est coupée tel qu'elle ne montre que l' extrême arrière du croiseur le plus à gauche qu'il identifie comme l'Algérie; la photo ci dessus montrant entièrement ce croiseur, il ne s'agit pas c'est évident de l'Algérie mais plutôt je pense du Colbert; ce qui peut remettre en cause l'ensemble de la datation; j'aimerai avoir l'avis de Capu rossu sur cette datation et ces identifications.

Alain

Bonsoir Alain,

L'Aigle a été navire amiral de la 1ère Flottille de Sous-Marins du 15/08/1938 au 03/06/1939, pas de marque de coque durant toute cette période.
Le Guépard a porté la marque de coque "31" du 15/08/1936 au 01/04/1939.
Le Dupleix a eu un anneau blanc à la première cheminée du 03/09/1937 au 01/04/1939.
Le Colbert en ayant deux à la première cheminée du 01/03/1936 au 01/04/1939.

En comparant les dates, on arrive à la période 15/08/1938 au 01/04/1939.

Pour le Six Fours, je pense qu'il fait allusion au bâtiment entre les torpilleurs et la jetée mais sur le scan, je ne parviens ni à infirmer ni à confirmer la chose.

@+
Alain

Bonsoir Alain,

Merci beaucoup; en somme cela confirme que la date de Gerard Garier est tout a fait plausible; j'avais pensé que le Six Fours pouvait être le petit navire le plus proche prés de l'hydravion, mais il est possible que ce soit l'autre, je me demande comment il a pu identifier un remorqueur de si loin ?

Merci encore

Amicalement

Alain

Bonsoir Alain,

Le Six Fours est un gros remorqueur de 1500 CV caractérisé par deux cheminées et un mât avec deux cornes de charge à l'avant, ce qui n'est pas le cas du remorqueur près des hydravions.

Peut-être a-t-il la carte postale dans sa collection et alors avec un compte fil, il est possible d'identifier un navire assez facilement.

Merci encore

Alain