| Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) | |
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+6kranken/Jean Philippe vtt13 PZIV cplk agneti dom 10 participants |
Auteur | Message |
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dom
Nombre de messages : 10 Age : 44 lieu : marseille Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Ven 4 Avr 2008 - 11:55 | |
| hello! quelqu'un aurait-il des infos sur un souterrain situé sous la colline saint joseph dans le quartier du Redon, à Marseille j'y avais vu deux entrées murées en contrebas de l'église il y a quelques années.... d'avance merci! | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Sam 5 Avr 2008 - 3:54 | |
| Guytas avait mis son plan en ligne. Je n'ai pas retrouvé son message, mais voici une copie. Il s'agit d'un souterrain allemand à deux entrées, apparemment inachevé. Il a probablement servi à du stockage et/ou comme abri car il n'y a aucun aménagement. Faudrait aller voir si il est toujours fermé.
Dernière édition par agneti le Sam 20 Sep 2008 - 3:53, édité 1 fois | |
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dom
Nombre de messages : 10 Age : 44 lieu : marseille Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Sam 5 Avr 2008 - 10:38 | |
| merci de cette info, efficacité maximale!! | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Sam 20 Sep 2008 - 3:49 | |
| Lors de la sortie à Saint Loup du 14 septembre 2008, on a pu pénétrer dans ce souterrain (merci kranken). Souterrain effectivement inachevé en attente de coffrage avec esquisse de rigole au sol. En bon état malgré des lentilles d'argile dans la roche (des racines entrent dans le souterrain). Surprise au fond c'est un puits de 15-20 m vers le haut donnant devant l'église. Il n'y a plus qu'une aération, mais on peut supposer qu'à l'origine c'était un accès vers un poste (DCA ou artillerie étant donné la vue magnifique). Le puits vu d'en bas avec sa couverture et l'aération : Dans le bas du mur, l'aération donnant dans le puit : Une vue 360° trouvée sur Internet : http://www.marseillenet.com/marseille-stjoseph-1-1.html | |
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cplk
Nombre de messages : 348 Age : 51 lieu : Marseille 08 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Lun 16 Fév 2009 - 9:45 | |
| - guytas13 a écrit:
- "vers Vaufrèges, occupé des 16 heures, le redon, la colline saint joseph et ses souterrains, pris d'assault (De quels souterrains parle t'il ?)"
Ce doit être celui-ci sous l'église St joseph du Redon : https://i.servimg.com/u/f18/10/09/29/14/eglise10.jpg Merci... PHOTOS PRISE LE 16 FEVRIER 2009SOUS L'EGLISE.... ENTRÉE GAUCHE ENTRÉE DROITE FERMÉE OUVERT COULOIR ENTRÉE SALLE PRINCIPALE COULOIR INTÉRIEUR SORTIE Desole pas plus des photos mais seul c'est étrange dedans.... Cpl K..... | |
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PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Lun 16 Fév 2009 - 11:13 | |
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vtt13
Nombre de messages : 1878 Age : 60 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Lun 16 Fév 2009 - 11:47 | |
| Sympa le reportage, t'es gonflé d'aller tout seul la dedans | |
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cplk
Nombre de messages : 348 Age : 51 lieu : Marseille 08 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Lun 16 Fév 2009 - 13:04 | |
| - vtt13 a écrit:
- Sympa le reportage, t'es gonflé d'aller tout seul la dedans
Oui mais j'avais peur que quelqu'un ferme la porte derrière moi Cpl K... | |
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kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
Nombre de messages : 1784 Age : 56 lieu : Jnf.Div.244 Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Lun 16 Fév 2009 - 13:11 | |
| merci à toi,keiron !!! car les photos prisent le 14.09.08, ben c'est MONSIEUR DTCTN13 qui les a !!!! et merci à kranken pour l'accés de droite !!!! appelez-moi Mc GUYVER !!!! _________________ " Mais moi les dingues, j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quatre coins d'Marseille qu'on va l'retrouver, éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile..." - Les Tontons Flingueurs -
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Eida
Nombre de messages : 578 lieu : Marseille Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Lun 16 Fév 2009 - 14:48 | |
| Bonsoir. Bravo à Kieron, le David Copperfield du cadenas A plus. Jean-Claude. | |
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maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Lun 3 Fév 2014 - 8:14 | |
| Bien intéressant tout ça! Pour info, l'entrée gauche est murée, celle de droite, fermée par un panneau d'acier pointé. Le muret d'enceinte de l'église où se trouve l'aération a gardé son camouflage en béton strié. Ce point est d'autant plus intéressant lorsqu'on se rappelle la journée du 25 août 1944, durant laquelle le 3ème GTM a lutté fort contre deux positions toutes proches : le château "Mantes" et le château "de Guise" (voir post sur l'Escalette à ce propos : https://sudwall.superforum.fr/t183p105-mar-183-hkb-5-1291-escalette-bas-calanquesmarseille-13)Le château "Mantes" n'est autre que Valmante, dont il subsiste un bâtiment dans le centre de réadaptation fonctionnelle. Une plaque commémorative y rappelle les combats de la journée du 25 août. En ce qui concerne le château de Guise, mystère... L'observation attentive d'une photo aérienne de 1957 (les photos antérieures sont inexploitables) montre un château avec, apparemment un long bassin devant, un corps central et deux ailes attenantes en forme de tours sur le devant. Il se situe dans le nord / nord-est de la chapelle du Redon, au pied de la colline de la Rouvière. Le château est toujours présent dans la résidence de la Rouvière et l'on peut encore voir des murets de pierre dans les jardins de la résidence. Le souterrain est tout proche et il se situe entre ce château et le château Mante, presque à mi-distance et dans l'axe. S'il avait été terminé, la sortie du souterrain aurait donné juste au-dessus de l'imposante porte d'entrée du domaine Mante. Il y a donc une probabilité pour que ce château en question puisse être le fameux "château de Guise, ce n'est là qu'une hypothèse. Voici les extraits de récits du 3ème GTM (merci à vtt13) : "Le 3° gtm reprend sa course à la mer avec 2 tabors en tête , le XVII° au nord et le X° au sud. Ce dernier reçoit une mission particulière à accomplir : liquider le réduit situé autour du château de Mantes. Une première opération est montée aux ordres du capitaine Coulon disposant de son goum , du 81° et d’un peloton de tanks-destroyers du 7°RCA. La résistance se révèle plus sérieuse que prévue car le château voisin de Guise est également occupé par l’ennemie. Aussi, le commandant Boulet-Desbareau organise-t-il une deuxième attaque avec le 84° goum comme moyen supplémentaire. L’assaut donnée avec fougue par les sections des sous-lieutenants Chrétien et Gruyer conduisent les défenseurs à se rendre. Les 146 prisonniers appartiennent pour la plupart à la kriegsmarine. ………. Pendant ce temps, le XVII° tavor se heurte à la résistance du chateau de Montredon, aux lisières de la Vieille-Chapelle. Juché sur une colline, cet excellent observatoire a été remarquablement organisé avec abris souterrains, emplacement de mortiers et épaulement d'armes automatiques. De ces ouvrages partent de contre-attaques et du haut des arbres font des tirs à tuer de redoutables snipers. Le tabor exerce une pression continue soulignée par les tirs d'artillerie et des tanks destroyers. Ce n'est que le lendemain que la garnison se décidera à capituler: 138 prisonniers ……………. Le 3° GTM ayant atteint tous ses objectifs du littoral peut faire face au sud. Laissant le soin au XVII° tabor de nettoyer les abords de la vieille-Chapelle, le colonel Massiet du Biest pousse le X° sur le front de mer . Guidé par des résistants marseillais, ce dernier enlève le fort du Mont-Rose puis la batterie de l’Escalette avant d’investir le fort Napoléon couronnant la presqu’ile des Goudes. Le bilan des prisonniers est imposant : 380 Allemands ; 48 Italiens. ……………………………………… Au 3° GTM, les nettoyages se poursuivent notamment dans le secteur du XVII° tabor. Le X° tabor resserre son étreinte autour du fort Napoléon. Il est pris à partie par les canons de ses ouvrages et par les batteries des îles du Frioul. Par l’intermédiaire d’un officier de liaison britannique, un tir d’artillerie navale est réalisé sur le fort par des croiseurs alliés. …………………………………………….. Le 28/8 à 9 heures , la garnison du fort Napoléon se rend au 3° GTM ; elle est forte de 150 hommes de la Kriegsmarine." Et voici la photo de 1957 : https://2img.net/r/ihimg/a/img543/2388/20pv.jpg Le château aujourd'hui :
Dernière édition par maxdelescalette le Mer 5 Fév 2014 - 9:20, édité 2 fois | |
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maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Mer 5 Fév 2014 - 9:08 | |
| Confirmation pour le château Mante, dans l'ouvrage de Pierre Guiral, "La libération de Marseille", en page 96 : Hypothèse plus solide, peut-être : le "château de Guise" pourrait très bien être le château Guis , actuellement dans l'enceinte de l'hôpital Ste Marguerite et donc à un peu plus de 2Km à vol d'oiseau de la chapelle du Redon et un peu moins de 2Km de Valmante. Voici une photo ancienne de ce château : | |
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vtt13
Nombre de messages : 1878 Age : 60 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Mer 5 Fév 2014 - 10:52 | |
| Pour Guis/guise c'est sur que c'est le bon. Bravo pour la recherche | |
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maxdelescalette
Nombre de messages : 144 Age : 55 lieu : Marseille Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Mer 5 Fév 2014 - 11:00 | |
| Alors, Champagne, on a les trois châteaux du périple du 3ème GTM durant la journée du 25 août! | |
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jeanne d'arc Spécialiste: Blindés et maquettiste
Nombre de messages : 1409 Age : 45 lieu : M.A.A 611 Marseille Date d'inscription : 23/09/2007
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Axel
Nombre de messages : 3 Age : 27 lieu : Marseille Date d'inscription : 24/09/2016
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Sam 8 Avr 2017 - 18:35 | |
| Bonjour à tous ! Les images du sites ne fonctionnant plus, est ce que quelqu'un aurait encore les photos de l'entrées du souterrain se situant sous cette chapelle ? Merci d'avance ! J'ai déja visité pas mal de bunkers à Marseille, comme celui de saint loup et ceux des Goudes mais je n'avais jamais entendu parler de ce souterrain auparavant | |
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vtt13
Nombre de messages : 1878 Age : 60 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) Dim 3 Juin 2018 - 14:32 | |
| Les deux entrées du souterrain sont effectivement très bien fermées actuellement: A gauche A droite Il reste une aération sur la sortie du puits en haut dans lequel j'ai pu glisser mon apn le toit est en rails plus que rouillés, y a des voitures qui passent pour aller aux maisons à coté de l'église, ça va passer au travers un de ces jours. sinon, y a cette construction avec de belles pierres de camouflage qui d'après moi est un poste de défense. | |
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| Sujet: Re: Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) | |
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| Mar 173 ?, souterrain Saint Joseph du Redon (Marseille, 13) | |
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