Château de Talabot ? Gratte semelle ? (Marseille, 13)

bonjour

c'est la




mais déja en 1960,donc il doit rien rester

bonsoir
merci pour vos infos
voici des photos avec le tracé des souterrains d'après les souvenirs de mon père
je suis pas doué en dessin
il n y plus qu'a vérifier s'il reste des traces aujourd'hui  




et le petit fortin en haut du bd g.estrangin dans le virage pris en photo précédemment

Salut Thierry,

tes photos ne fonctionnent pas ...

elles fonctionnent …

super dessin

j ai eu du mal ,mais ça marche
une autre aventure de mon père dans le chemin gratte semelle ,c est la trouvaille d un petit engin a chenille filoguidé
qu il a voulu récupérer avec camarades de quartier ,malheureusement il était hs  
voici des infos sur l'engin http://www.asphm.com/vehicules/sdkfz_302_goliath/sdkfz_302_goliath.html
a proximité d un canon sur un socle sous un filet de camouflage sur une placette a l'époque
et surtout un stock de torpilles ,c'est un mystère  
mais difficile a localiser sur les photos aériennes

Petit tuyau qui m'a permis d'explorer un petit souterrain simple (2 accès, une grande salle, une petite salle) sans aménagement et blottis derrière la colline au dessus de la copro Eden Roc. Une seule entrée n'est pas bouchée.

descente par des escaliers



on arrive dans une chicane




la grande salle

[/url]


le deuxième couloir d'accès






une deuxième petite salle




et le deuxième accès bouchée

bonsoir

c'est pas impasse des colonies ?

kranken/Jean Philippe a écrit:

c'est pas impasse des colonies ?

on est passé par l'impasse de la Colline

LOCALISATION EN MP SI TU VEUX ...

kranken/Jean Philippe a écrit:

"4,5 cm PaK = 45 mm antichar soviétique ?
"7,5 cm GK = 75 mm GebirgsKanone? allemand (GebK36?),français ?
8 cm FK= 80 mm Skoda tchécoslovaque ? (8 cm FK30 (t))

Quand à la présence de "Goliath" dans ce coin; celà renforcerait l'histoire des restes des  deux goliath de Carpiagne que j'avais signalé en son temps.

mon cher ekaergos …..   adoré

comment veux tu que je sache pour l'origine des canons ….
je vais rechercher dans ma doc et je reviens

45 pak (r)
pour le reste ….

kranken/Jean Philippe a écrit:

mon cher ekaergos …..   adoré

comment veux tu que je sache pour l'origine des canons ….
je vais rechercher dans ma doc et je reviens

Mon cher kranken
Je posais la question ,par rapport aux titres utilisés pour désigner ces canons sur la photo/carte publiée.
Un "PaK" ;tout le monde c'est ce que c'est;si le calibre annoncé (en mm) fait 45 mm on pense tout de suite aux canons antichars soviétiques de ce calibre dont la présence dans nôtre région est connue (4,5 cm PaK 184 (r) et 184/1 (r)
Un "80 mm FK" = 8 cm FeldKanone 30 (t) alias 76,5mm Vz30 Skoda ?
75 mm GK ?????? 7,5 cm GebirgsKananone (GebK ?)????

Je suppose que si quelqu'un a mis ces dénominations il ne les a pas inventé ?

La Résidence Flotte et ses collines, j'ai entendu diverses histoires, et j'y ai trouvé cela, quelqu'un peut en dire plus?

Pas terrible la photo du culot mais je pense que c'est une cartouche de 7,92x57 S Mauser de fabrication polonaise
- Aigle polonais = Pantswowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji, de Skazysko-Kamienna
- "N"=fournisseur de métal Norblin de Varsovie
-"67" = % de cuivre du laiton . Cette indication a été abandonnée par les allemands en 14/18 mais conservée par les polonais
-"38" = 1938

EKAERGOS a écrit:

Pas terrible la photo du culot mais je pense que c'est une cartouche de 7,92x57 S Mauser de fabrication polonaise
- Aigle polonais = Pantswowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji, de Skazysko-Kamienna
- "N"=fournisseur de métal Norblin de Varsovie
-"67" = % de cuivre du laiton . Cette indication a été abandonnée par les allemands en 14/18 mais conservée par les polonais
-"38" = 1938

j'avais identifié la balle de Mauser, mais là chapeau l'artiste.

EKAERGOS a écrit:

Pas terrible la photo du culot mais je pense que c'est une cartouche de 7,92x57 S Mauser de fabrication polonaise
- Aigle polonais = Pantswowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji, de Skazysko-Kamienna
- "N"=fournisseur de métal Norblin de Varsovie
-"67" = % de cuivre du laiton . Cette indication a été abandonnée par les allemands en 14/18 mais conservée par les polonais
-"38" = 1938

bonsoir

vtt13 a écrit:

EKAERGOS a écrit:

Pas terrible la photo du culot mais je pense que c'est une cartouche de 7,92x57 S Mauser de fabrication polonaise
- Aigle polonais = Pantswowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji, de Skazysko-Kamienna
- "N"=fournisseur de métal Norblin de Varsovie
-"67" = % de cuivre du laiton . Cette indication a été abandonnée par les allemands en 14/18 mais conservée par les polonais
-"38" = 1938

j'avais identifié la balle de Mauser, mais là chapeau l'artiste.

pour l'info et celle du tunnel...on l'a trouvé... était-ce un entrepôt d'armes pensez-vous?

hejolu a écrit:

vtt13 a écrit:

EKAERGOS a écrit:

Pas terrible la photo du culot mais je pense que c'est une cartouche de 7,92x57 S Mauser de fabrication polonaise
- Aigle polonais = Pantswowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji, de Skazysko-Kamienna
- "N"=fournisseur de métal Norblin de Varsovie
-"67" = % de cuivre du laiton . Cette indication a été abandonnée par les allemands en 14/18 mais conservée par les polonais
-"38" = 1938

j'avais identifié la balle de Mauser, mais là chapeau l'artiste.

pour l'info et celle du tunnel...on l'a trouvé... était-ce un entrepôt d'armes pensez-vous?

Oui, par rapport à ce que l'on connait des souterrains allemands dans Marseille, celui ci est petit, sans système d'aération, roche nue pas étanché. Un simple stockage est le plus probable, en lien avec la position du haut de Perier. Le souterrain principal est plus haut sur le plateau derrière le gros réservoir d'eau pour abriter le QG, mais il y a visiblement d'autres petits qui sont disséminés dans la colline.
Votre balle, même si piquée dans les stocks polonais, était destinée à des fusils de l'armée allemande, elle est en lien avec tout ceci et les combats d'Aout 1944.

vtt13 a écrit:

hejolu a écrit:

vtt13 a écrit:

EKAERGOS a écrit:

Pas terrible la photo du culot mais je pense que c'est une cartouche de 7,92x57 S Mauser de fabrication polonaise
- Aigle polonais = Pantswowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji, de Skazysko-Kamienna
- "N"=fournisseur de métal Norblin de Varsovie
-"67" = % de cuivre du laiton . Cette indication a été abandonnée par les allemands en 14/18 mais conservée par les polonais
-"38" = 1938

j'avais identifié la balle de Mauser, mais là chapeau l'artiste.

pour l'info et celle du tunnel...on l'a trouvé... était-ce un entrepôt d'armes pensez-vous?

Oui, par rapport à ce que l'on connait des souterrains allemands dans Marseille, celui ci est petit, sans système d'aération, roche nue pas étanché. Un simple stockage est le plus probable, en lien avec la position du haut de Perier. Le souterrain principal est plus haut sur le plateau derrière le gros réservoir d'eau pour abriter le QG, mais il y a visiblement d'autres petits qui sont disséminés dans la colline.
Votre balle, même si piquée dans les stocks polonais, était destinée à des fusils de l'armée allemande, elle est en lien avec tout ceci et les combats d'Aout 1944.

Merci de confirmer ce que nous avions imaginé après nos découvertes...je continue mon enquête sur cette colline qui abrite encore de nos nombreux mystères pour moi, entre autre 'adresse du QG du commandant Paillole'...

hejolu a écrit:

Miam, miam …..
ca fait des lustres que l'on cherche ….

Salut,
N'étant pas de Marseille, j'avoue être perdu. Sur la grande photo mise par Thierry en page 2, je suppose que la colline boisée est Gratte semelle. Le château de Talabot se situe -t-il sur cette photo? Et l'emplacement de la 7/II/932 est -il à gratte semelle ou à Talabot?
Merci.