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chazette A Spécialiste Bunkerarchéo - Artillerie - Archives Armée Allemande
Nombre de messages : 1268 Age : 59 lieu : Paris - Nantes Date d'inscription : 22/02/2007
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Mar 20 Nov 2007 - 6:13
comme vous avez pu le constater je suis assez nul sur Marseille, mais en reparlera plus tard de la bie de Flak.
j'aimerais aborder ici quelque chose qui va surement en surprendre plus d'un, mais malgre mes lacunes sur le coin, je peux modestement vous apporter de la doc pour qu'ensemble on puisse reflechir dessus!
Les allemands en 1943, élaborrent une canalisation force depuis la durance pour amener des quantités d'eau vers Marseille c'est le Wasserleitungsstollen De cette canalisation un bunker est bétonné servant d'écluse pour permettre d'envoyer l'eau soit du coté du cap Pinède (cuve a eau (capacité ?) situé pres du ElK-Werk (d'ailleur celui qui peut me fournir des photos de cet ouvrage usine je suis preneur ,et de l'autre vers un wasserversorgung ferlshohlraum (grande citerne souterraine) réalisée en classe A (Ausbaustärke A) permettant d'alimenter les ouvrages du secteur UB.Stützpunktes
voir les differents plans fournis
Question l'ouvrage bétonné situé sur la carte et servant d'écluse et comportant deux chambres de combat est t'il encore visible sur place ? Une bonne ame pourrait analyser le système et faire des photos de cet ouvrage souterrain ?
Quelqu'un connait il cette grande reserve d'eau derrière la base sous marine du cap Janet ?
merci de votre collaboration AC
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: La base de U-Boote Mar 20 Nov 2007 - 15:28
oui en effet tres beau plan ....
la qualite du forum vient d'augmenter et son interet aussi pour ce qui est du canal souterrain je sais qu'il y a un tunnel qui ramene au port de marseille la surplus d'eau extrait de la mine de gardanne et qui coule jusqu'au port (30km)......... mais je ne connaissait pas celui la... donc il y a marque que l'entrée se faisait par le cap janet......je me demande si ce canal ne courrait pas sous une voie ferrée vu le plan 3 d'autre part les 2 reservoirs ronds du cap pinede sont occupes par des bureaux... mais est ce qu'ils ont ete construits en 43???
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: La base de U-Boote Mar 20 Nov 2007 - 15:41
hors en regardant en suivant l'avenue du cap pinede en arrivant sur le passage du capitaine geze on voit qu'il y a une gare et peut etre un canal souterrain..
chazette A Spécialiste Bunkerarchéo - Artillerie - Archives Armée Allemande
Nombre de messages : 1268 Age : 59 lieu : Paris - Nantes Date d'inscription : 22/02/2007
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Mer 21 Nov 2007 - 10:54
Alors il y a quelqu'un à Marseille qui arrive à trianguler le machin pour trouver ce bunker écluse unique en Europe allez les gars, je crois savoir qu'il y a une équipe dinamique la-bas !
dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
Sujet: Il y a une éventualité... Mer 21 Nov 2007 - 14:21
Il faut que je retrouve mon ancienne carte de Marseille pour comparer avec les docks présents sur le premier plan... On devrait pouvoir être assez précis, quoi qu'il en soit le tunnel arrivant de Gardanne sort beaucoup plus loin, vers Arenc. Il y a une cache de pècheur (sorte de souterrain qui part de dessous les deux anciennes citernes du cap pinède (les fameux bureau actuels), il est tellement bien bouché qu'il se confond avec le mur existant. il est camouflé en arcade, là aussi des photos seraient à faire. La dernière personne à être entrée dedans avait vu plein de filets et autres ustensiles de pèche abandonnés.
Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
Sujet: tunnel de Gardanne Mer 21 Nov 2007 - 15:03
Non, le tunnel est sous l'autorute juste avant le silo Panzani. Si mes souenirs sont bons, il y même une plaque le siganalant. @+ Alain
dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
Sujet: Erreur de pronostic.... Mer 21 Nov 2007 - 15:07
Ca y est, j'ai retrouvé la carte de Marseille de 1933 et le constat est que le tunnel venant de Gardanne tombe bien au Cap Pinède, comme quoi !!! Maintenant que j'ai vu que cette galerie est bien existante sur le plan, il sera facile de retrouver les divers points avec précision... Bientôt les photos, je sens que je vais aller me coucher tard !... - Ah, non, je ne peux pas aller me coucher en pensant à ça !!!
kranken/Jean Philippe Modérateur Provence Ouest / Fouilles Militaria
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Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Mer 21 Nov 2007 - 15:25
salut a tous, deux infos sur la galerie des houlieres gardanne-marseille une entrée murée ( gauche ) et une grille ( droite ) carte intelligence service US 42-43 jean philippe
dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
Sujet: plus précisement Mer 21 Nov 2007 - 16:29
En prenant pour base, le premier plan
le coude se situe vers le haut du Boulevard Bernabo et sur le point "A" se situait une fabrique, juste au dessus de la batterie du Cap Janet.
Dommage que je n'ai pas le dessin facile, mais je me rapelle d'un bunker étrange , j'essaierai de dessiner ça, je me rapelle d'une ouverture de plusieurs mètres de diamètre, avec plusieurs étages souterrains, un escalier en fer sur la paroi du béton et à chaque étage quatres entrées, il y avait plusieurs étages, le dernier était invisible car profond et sombre. Mon souhait serait de voir une photo de ce sacré blockaus ouvert devant la base sous marine. Un ouvrage qui n'a pas pu rester inaperçu, on y allait souvent, mais on n'osait pas descendre car les ferailles étaient en suspension dans le vide.
chazette A Spécialiste Bunkerarchéo - Artillerie - Archives Armée Allemande
Nombre de messages : 1268 Age : 59 lieu : Paris - Nantes Date d'inscription : 22/02/2007
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Jeu 22 Nov 2007 - 5:24
Bravo on avance bien, mais vu les cartes le bunker écluse doit ou devait etre en pleine ville (de nos jours) 2/ quelque peu confirmer la grand abri wasser en arrière de la base ? photo ? merci les gars vous etes toujours à la pointe de la bunkerarcheologie AC
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: la base de u-boote Jeu 22 Nov 2007 - 6:02
le cap janet a un peu change de plus l'entrée du bunker ecluse se faisait par la.. https://servimg.com/view/11570153/31 d'autre part sur le plan est ce une voie férrée qui contourne l'ecluse??
jory aime ce message
chazette A Spécialiste Bunkerarchéo - Artillerie - Archives Armée Allemande
Nombre de messages : 1268 Age : 59 lieu : Paris - Nantes Date d'inscription : 22/02/2007
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Jeu 22 Nov 2007 - 13:30
non c'est un canal de dérivation comme pour les moulins en cas de crue AC
PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
Sujet: la base de U-Boote Ven 23 Nov 2007 - 13:48
je pense que le plan de dtctn13 est juste... puisque l'espece de trait ondule a droite du plan 1 doit etre le ruisseau des aygalades... d'apres toujours ce plan est ce que les chiffres indiques (+2.8..+3.3) representent l'altitude du point??? et d'autre part est ce que vous pensez qu'il y un debouche aux coude et au point 'c'
Dernière édition par le Sam 24 Nov 2007 - 15:32, édité 1 fois
dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
Sujet: les points B -C- Ven 23 Nov 2007 - 16:44
Demain ( en fait non, vu l'heure) !!! Donc, aujourd'hui, je vais aller voir sur le point B si je vois quelque chose, c'est en face des raffineries, je connais un peu de monde dans le quartier... mais ce que je vais surtout aller voir, c'est le coude qui se trouve environ aux abords du boulevard bernabo... je me rapelle avoir joué aux boules sur un terrain où se trouve une galerie fermée qui avait un courant d'air bizarre... Demain les photos on verra bien.
Alvin
Nombre de messages : 389 Age : 64 lieu : Martigues Date d'inscription : 04/06/2007
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Sam 24 Nov 2007 - 11:07
Bonsoir à tous,
Après et encore
Je pense que ce piquage sur la galerie mer de la mine devait être au niveau d'une ancienne usine d'alumine qui devait se situer St Louis/Aygualades ??? Dailleurs je crois que à la Zi de la Delorme il reste encore de la Bauxite .
Qu'en pensez vous les Marseillais?
dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
Sujet: OH OH OH ... Mar 15 Juil 2008 - 5:20
Ca commence à arriver... voici la galerie bétonnée... Un remerciement à mon contact, pour cette photo... Espérant que d'autres suivent... :
Dernière édition par dtctn13 le Mar 15 Juil 2008 - 12:45, édité 1 fois
agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Mar 15 Juil 2008 - 5:37
On progresse, c'est la conduite qui amène les eaux des mines de Gardanne. La casemate risque d'avoir souffert lors de sa pose...
dtctn13
Nombre de messages : 185 Age : 68 lieu : Saint Louis... 13015 Marseille Date d'inscription : 09/09/2006
Sujet: non ! Mar 15 Juil 2008 - 10:54
la galerie de la mer qui vient de Gardanne, c'est plutôt ça... la première photo est censée être celle de la dérivation vers Janet ! Concernant le wasser, je te rassure, il est intact (dixit "mon contact")! Pour la visite de U-boote, c'est pas demain la VIEILLE !!!
agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Mar 15 Juil 2008 - 14:33
Crise cardiaque ! Le bunker souterrain (unique en Europe dixit maitre Chazette) serait intact !
Question subsidiaire : si la galerie vers le cap Janet est en état, mène-t-elle encore au souterrain de commandement ?
Pour la base de sous-marins, apparemment c'est pas le port qui coince, c'est la douane car elle en utilise une partie.
agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Jeu 15 Jan 2009 - 23:56
Aie, aie, aie ! Je cite quelqu'un qui y a accédé : "La casemate où arrive la galerie est en travaux puisque les eaux seront enterrés à partir de là pour aller se déverser en pleine mer. Les travaux sont effectués par une entreprise nordique." En même temps elle reste identifiable.
titou2201marseillenord
Nombre de messages : 279 Age : 55 lieu : marseille Date d'inscription : 15/06/2012
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Lun 18 Juin 2012 - 22:40
avé
questions pour maitre chazette
elwerk cela ressemble a quoi? complexe en surface ou souterrain? pour les amateurs de photos aerienne : on ne voit rien sur la zone?
idem pour le wassersorgung ferlshohlraum atchoum
pour martha la douane c est finit il suffit d avoir les bons contact
je vous confirme un beau reste teuton , par contre aucun accés a un souterrain , ou a une quelconque installation
affaire a suivre
bluekoast
Nombre de messages : 5 Age : 34 lieu : Le rove Date d'inscription : 29/11/2021
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Ven 3 Déc 2021 - 10:00
kitchouha a écrit:
J'avais trouvé des photos récentes sur une page Urbex, mais impossible de remettre la main dessus. Je fais une réponse à la suite si je les retrouve.
Si tu parles de "ckzone.org" les photos correspondantes a "sous terrain cap janet" sont si je ne me trompe pas les photos du bunker sous le lycée nord...
kitchouha
Nombre de messages : 29 Age : 35 lieu : Velaux, Dept. 13 Date d'inscription : 11/10/2008
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Ven 3 Déc 2021 - 13:25
Non du tout, on voyait bien l'écluse.
kitchouha
Nombre de messages : 29 Age : 35 lieu : Velaux, Dept. 13 Date d'inscription : 11/10/2008
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Mer 2 Fév 2022 - 14:46
Pas retrouvé les photos dont je parlais dans mon commentaire précédent, mais j'ai compris comment ça a dû être possible d'y accéder. En Juillet 2020 il y a eu des travaux sur la galerie de la mer pour alimenter en eau fraiche le nouveau datacenter installé dans la base Martha. Ils ont ré ouvert la sortie située grosso moto sous Panzani pour avoir accès aux installation. Avant ça c'était fermé "costaud", et ça a été refermé depuis.
Il y a une autre entrée de service pas très loin, mais dans une parcelle cloturée et sous alarme.
Deux photos issues de google streets, une en Juillet 2020, la seconde en Janvier 2022 :
PZIV aime ce message
bluekoast
Nombre de messages : 5 Age : 34 lieu : Le rove Date d'inscription : 29/11/2021
Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13) Dim 13 Fév 2022 - 12:38
Hello, pas certain que cette entrée mène au bunker ecluse.. déjà aperçu je dirais plus que c'est un accès à la galerie de la mer utilisé par les mineurs et la société des eaux..
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Sujet: Re: Canal souterrain cap Janet (Marseille, 13)