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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 Panzerstellung 198ème division

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MessageSujet: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyLun 2 Oct 2006 - 10:08

Le SHM signale en 1946 4 tourelles sur la plage de la Franqui. Il évoque aussi une tlle à la Chapelle St Pierre et une au Roc de la Batterie (vers st Pierre-sur-Mer)

A Port La Nouvelle, on trouve aussi un tobrouk pour tourelle de char (PzII) dans la zone industrielle ( à l'époque 2 ringstang). Il y aurait eu aussi une tlle près de l'Etang de Sigean (actuellement au niveau des Ciments Lafarge)


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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Tobrouk pour tourelle de char ou pas   Panzerstellung 198ème division EmptyMer 16 Jan 2008 - 3:02

Salut,

Attention ! Je répète, je n'ai pas la prétention de connaitre LA vérité, mais simplement de raconter comment je suis arrivé au bout de , disons 8 ans, à comprendre qq chose; donc je me trompe peut-être... Personne n'est de la "génération spontanée", on est toujours néophyte à un moment ou à un autre, et toujours par rapport à celui qui en sait un peu plus que soi et qui a été, lui aussi un jour néophyte. Il faut donc se mettre à la place et à la portée de ceux qui en savent moins.

Au début, c'est vrai que je disais "qu'es aco ?" et peut être le fait d'être militaire et de côtoyer des gars de l'Armée de Terre hyper fanas et très pointus dans ce domaine, même dans une autre région, m'a fait comprendre beaucoup de choses, mais pas tout.

Pour en revenir au sujet, le problème est le suivant: Le tableau de dotation en artillerie de défense côtière (extrait de AOK19 de Chazette) donnait en mai 44 dans le secteur de Narbonne, donc à priori Lgm:
- 7 canons de campagne sous casemate H612
- 1 canon antichar (PAK) 88 mm sous H677, j'en ai parlé au sujet de Pissevaches.
- 18 PAK divers (37 à 75 mm) sous casemate identique à celui recouvert à Fintaines, ou qui était à Gruissan plage tout au bout de la jetée.
- 7 casemates pour canon de char "KWK 50", identiques à celles de la Route bleue.
- Et donc les 17 tobrouks avec tourelles de char: 9 PZII, 7 Hotchkiss H35 et un seul PZ38 tchéque (mon mouton noir)

Peut être la dotation a-t-elle évoluée jusqu'en Août 44, mais faute de mieux je me base sur ces chiffres et j'essaie donc de retrouver, sur le terrain ou sur le papier, une à une toutes ces différentes casemates.

Pour Barberousse, le temps de les scanner, je t'adresserai en MP des photos ou croquis, extraits de bouquins, des différents matériels pour que tu apprennes à ton tour "le métier".

A+
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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Tobrouk pour tourelle de char ou pas   Panzerstellung 198ème division EmptySam 23 Fév 2008 - 8:13

Rebonjour, depuis le hangar de Cuers...

Ce tobrouk Pz II est au LgS098, c'est à dire sur la crête qui surplombe, au Sud, le carrefour Leucate village <> Gare - LaFranqui lorsque l'on sort de la voie rapide en venant de l'A9;

Le LgS 098 se compose:
> D'abord d'un Vf58, au dessus de la route à l'extérieur du virage et au ras du chemin parallèle: On y accède en stationnant 20 m à gauche dir. Leucate, sur le petit pont et en remontant ce chemin à pied sur 100 m.
> Poursuivre ensuite vers Leucate sur 500 m en contournant la crête, stationner à une petite patte d'oie (venant de l'étang), il y a un crucifix, et prendre le chemin entre les deux maisons: On remarque d'abord une dalle de béton plantée par terre, c'est le toit d'un abri explosé un peu plus haut;
> Arriver en haut de la crête, le Pz II est à gauche un peu en contrebas, il prenait en enfilade la grande ligne droite vers Caves (et l'A9), et à droite il y a encore qqs positions d'infanterie creusées dans la terre: tranchées, trous d'hommes et de groupe, et peut-être un encuvement mortier 80 idem Fintaines, à identifier car il y longtemps que je n'y suis pas revenu.

Voilà, et bonne ballade !

PS: Concernant le tobrouk sortie Narbonne-Plage et objet de ce débat, j'hésite encore car je pense, vu la margelle, qu'une tourelle H 35 sur plaque hexagonale pouvait également convenir; Affaire à suivre...
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David Mallen
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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyMar 11 Nov 2008 - 11:55

bonjour à tous , CALCINE Jacques pour ce qui es de mon secteur le stutzpunktgruppe Agde j'en connais que 6 deux au mont st martin deux au mont st loup et deux autres à la grande conque cap d 'agde je vais voir mes archives pour trouver une ou deus petites photos et toutes ces positions ont été détruites fin 45

Pour Alain C. Dis moi pour tes deux photos dans un de tes mess précédent je penserais pour la seconde photo peux être à la HKB Du CAP ST LOUIS car il me semble bien que c'est le generalfeldmarschall von Rundstedt lors de son inspection sur cette zone ???
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MessageSujet: Panzerstellung sur le Sudwall   Panzerstellung 198ème division EmptyMer 12 Nov 2008 - 0:28

Bonjour Stp Agde,

Merci beaucoup pour l'info, je vais me replonger dans le tableau.
A+
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MessageSujet: Panzerstellung sur le Südwall   Panzerstellung 198ème division EmptyDim 6 Sep 2009 - 5:12

Bonjour,

D'après mes estimations, je vous livre la liste des RS que j'ai pu comptabiliser dans l'Aude
Je me suis basé pour les recoupements, mais sans les suivre à la lettre, sur le Gliederung 05 / 44 Forteresse du livre AOK19 (9 H 35 + 7 Pz II + 1 Pz 38T sur les LGM), les plans SHM, les photo SHM, et surtout les photos "CDP" IGN au 1/6000 et 1/8000 de 1950.
Pour ces dernières, il n'est pas toujours évident d'y identifier un RS, mais en comparant avec un Vf 58 lambda sur le même site (forme casemate et diamètre orifice) on arrive à faire le distingo. Les plans SHM ne sont pas toujours fiables, mais confirmés par IGN, c'est en général béton.
Comme convenu, pour préserver certains points, certains LGM ne sont pas mentionnés.
Comme également déjà mentionné précédemment, le RS étant le même, je n'ai toujours pas trouvé la tourelle du seul Pz 38T parmi les RS Pz II....

Leucate-Plage LGS 091: 2 Somua S 35 (plan + photo SHM), disparus
Leucate-gare LGS 098: Un RS Pz II (intact)
La Franqui LGS 099: UN SEUL RS Pz II (Thierry Fruneau), disparu
(Le Cap Leucate est hors inventaire gliederung car en LGS)

Passage à niveau salins Lapalme LGM 003 : 1 RS H 35 (légèrement endommagé)
Port la Nouvelle CAP DE ROC LGM 008 (et non Pla de Guiraud): Un RS KWK 20 (et non Pz II) comptabilisé dans la batterie.
Désolé, mais il n'a jamais été à "Jugnes" (on est nombreux à avoir ratissé...) mais à l'entrée du camping de cap de Roc (photo IGN + plan SHM) et a disparu avec les travaux.
Front de mer PLN LGM 021: 1 Pz II (IGN), disparu
Cimetière PLN LGM 014: 1 Pz II (IGN + plan SHM), disparu
Port PLN LGM 026: 1 H 35 (plan SHM + photos SHM et IGN avec tourelle), disparu
Ferme salins : 1 Pz II et non Pz 38 T (plan + photo SHM), intact
Digue réserves carburants LGM 023: UN SEUL RS Pz II (et non 2 sur le plan / confirmé IGN), intact
Sainte Lucie LGM 029: 1 RS Pz II (et non H 35), intact
Vieille nouvelle LGM 031: 1 RS H 35, détruit

Salins Grazel: 1 RS H 35, endommagé
Chenal Gruissan LGM 046: 1 Pz II (IGN), disparu
Plage des chalets Gruissan LGM 048: 1 H 35 probable (IGN), disparu
Narbonne-Plage / Femme Morte LGM 056: 1 RS H 35, endommagé
Narbonne-Plage / Parking Foulquines, même LGM: 1 RS H 35 enseveli intact, tourelle posée sur le Vf 58 restant de Brossolette.

Saint-Pierre / Brossolette LGM 058: 1 RS Pz II (et non mortier sur le plan SHM, confirmé photos SHM et IGN), disparu
Saint-Pierre / Roc batterie LGM 061: 1 H 35 (photo SHM avec tourelle), disparu
Saint-Pierre / Chapelle LGM 062: 1 RS Pz II (plan SHM + IGN), disparu
Camping Pissevaches LGM 087: 1 RS H 35, intact
Cabannes Fleury / Domaine LGM 091: 1 RS Pz II, intact
Cabannes Fleury / Chantier naval même LGM: 1 RS H 35 probable (plan SHM + photo IGN avec tourelle difficilement identifiable)

Comme on dit, elle est "non exhaustive" mais notamment grace aux photos IGN, je pense que les recoupements sont bons.
That's all folks
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MessageSujet: Panzerstellung...sur le Südwall.   Panzerstellung 198ème division EmptyMar 6 Oct 2009 - 2:42

Rebonjour,

Faisant suite à ma liste d'il y a un mois, j'ai pensé qu'il fallait approfondir le cas des RS disparus; ceux encore existants, on les connait, on y a crapahuté, on les a sur le forum, mais pas les autres.

- Pour les 2 S35 de Leucate Plage, j'ai encore des doutes sur leur emplacement exact, pas facile;
- Pour le PZ II de la Franqui, FRUNEAU en a parlé

Donc aujourd'hui je commence par ceux du secteur de Port la Nouvelle:

1 / Donc en bas de Cap de Roc (dénomination cadastrale de "Romandils") à l'entrée de l'actuel camping, il y avait un KWK 20 en dotation à la batterie:
https://2img.net/r/ihimizer/img8/3666/kwk20capderoc.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img43/5185/kwklgm008.jpg

2 / Un PZ II sur le Front de mer, entre autres près d'un tobrouk standard, d'un encuvement PAK en fer à cheval et autres:
https://2img.net/r/ihimizer/img203/3344/lgm021.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img8/877/rsfrontmer.jpg

3 / Un autre PZII à l'entrée du cimetière:
https://2img.net/r/ihimizer/img225/130/rslgm014.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img12/9121/lgm014.jpg

A remarquer que sur le plan SHM, d'une part j'ai l'impression que la casemate PAK mentionnée doit correspondre à la construction au centre du carrefour.
d'autre part, l'endroit marqué "Tourelle de char" correspond à un encuvement d'obusier avec pivot central (comme à l'Ayrolle) en bout du canal:
https://2img.net/r/ihimizer/img36/5876/encuvementlgm014.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img225/1082/encuvt2lgm014.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img43/5994/encuvtlgm014.jpg

4 / Au port, enfin, on distingue au centre de la photo, dans la haie entre deux poteaux, une tourelle de H 35 probable (mentionnée SHM), et correspondant à une casemate détruite selon les archives:
https://2img.net/r/ihimizer/img12/2546/h35portplnh.jpg

That's all folks, le temps de déstocker le secteur de Gruissan
A+
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MessageSujet: Panzerstellung...sur le Südwall   Panzerstellung 198ème division EmptyMer 7 Oct 2009 - 2:07

Je reprend les RS disparus:

1 / A Gruissan, en bordure du chenal (Lgm046), un RS pour PZ II non mentionné sur le plan SHM, à la pointe des qqs chalets d'alors; un peu plus loin, on distingue l'abri PAK avec sa plateforme, et le tobrouk également du plan est au nord des chalets:
https://2img.net/r/ihimizer/img21/6668/gruissanchalets.jpg
un zoom:
https://2img.net/r/ihimizer/img21/5145/gruissanchenal.jpg

2 / Un peu plus au nord, en bord de plage, il y avait le LGM048 où l'on distingue, en plein milieu, "quelque chose" qui semblerait être (par élimination du Vf58 et du PZ II à leurs aspects), une tourelle de H35 posée sur son RS (elle ressemble à celle du Roc StPierre):
https://2img.net/r/ihimizer/img7/9315/gruissanplage.jpg
C'est difficilement identifiable et demande confirmation

3 / A Narbonne Plage, à l'entrée du parking sud, le RS pour H35 enseveli, sa tourelle ayant été rapportée à Brossolette:
https://2img.net/r/ihimizer/img17/8736/h35npl.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img197/671/h35005.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img197/5052/h35006.jpg

4 / A la Redoute StPierre, un RS pour PZ II; on distingue de gauche à droite: le Vf58 où a été posée la tourelle H35, puis le PO où a été installée la stèle Brossolette, puis le RS suivi d'un autre Vf58 bien distinct: Il ne s'agit donc pas, comme mentionné sur le plan SHM, d'un "Tobrouk double mortier + mitrailleuse" !!
https://2img.net/r/ihimizer/img41/6574/stpierre003.jpg

5 / La tourelle H 35 du Roc de la Batterie, toujours à StPierre, qui est visible écoutille arrière ouverte en bout de sa tranchée d'accès (on distinue un Vf58 normal et une PF Flak au dessus):
https://2img.net/r/ihimizer/img7/3715/h35rocstpierre.jpg

6 / Un RS pour PZ II, mentionné sur le plan SHM, à la montée de la Chapelle St Pierre, en bas à gauche de la photo:
https://2img.net/r/ihimizer/img197/8160/rschapstpierre.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img39/5421/rsstp.jpg

7 / Enfin, en bordure de l'Aude aux Cabannes de Fleury, une tourelle H 35 probable. Elle ne ressemble pas à un PZ II, elle est mentionnée "Tourelle" sur la photo , çà en est donc une, et elle est sur le plan SHM même si pas tout à fait à cette position:
https://2img.net/r/ihimizer/img197/3162/rscabannes.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img17/5146/cabannesh35.jpg
Mais là aussi, çà demande confirmation....

Et je le rappelle, parmi tous ces RS pour PZ II, il avait un PZ 38T qui se balladait, donc lequel ??

Voilà donc l'inventaire des RS sur la côte audoise
Ciao
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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyMer 7 Oct 2009 - 9:14

Belle synthèse !
On t'embauche quand tu veux sur les Bouches-du-Rhône.

Pour la Pz 38 (t), cela me parait impossible à voir sur des photos de cette résolution.
Il n'y a rien sur les photos SHM prises au sol ?

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MessageSujet: Tobrouk pour tourelle de char ou pas   Panzerstellung 198ème division EmptyDim 16 Mai 2010 - 1:32

Dans un premier temps, voilà les RS pour H35 que j'avais mis sur Serving.com :

> celui du LGM 003 (passage à niveau Chemin des Vignes) :
Panzerstellung 198ème division H35003

Panzerstellung 198ème division H35002

Panzerstellung 198ème division H35001

> celui du LGM034 (digue des Salins) :
Panzerstellung 198ème division H35004

Pour celui de Narbonne Plage, je l'avais mis sur Panzerstellung sur le Sudwall (page 13 du 7 octobre).

J'expédie et je passe aux Pz II.
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MessageSujet: Tobrouk   Panzerstellung 198ème division EmptyDim 16 Mai 2010 - 1:50

Les RS pour Pz II :

> LGS 098 (Leucate gare) :
Panzerstellung 198ème division Pzii004

> LGM 028 (usine salins Port la Nouvelle) :
https://2img.net/r/ihimizer/img63/9305/pzii0032.jpg
(photo de Mr Dodge, on y était ensemble) :
Panzerstellung 198ème division Pzii003

> LGM 027 (digue dépôt carburants) :
Panzerstellung 198ème division Pzii002
Panzerstellung 198ème division Pzii001

> LGM 029 (Sainte Lucie) :
Panzerstellung 198ème division Pzii005

Elles ne sont pas de très bonne qualité, ce sont des scans de tirages papier.
Je vais voir dans mes soutes, je pense en avoir d'autres.

A+
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MessageSujet: Tobrouk pour tourelle de char ou pas   Panzerstellung 198ème division EmptyDim 16 Mai 2010 - 4:16

Re,

J'ai gratté les fonds de tiroirs :

> Une autre photo du PZII de Sainte-Lucie, avec sa plaque :
https://2img.net/r/ihimizer/img340/825/1pzii006.jpg

> Ce qui reste du H35 de la Vieille Nouvelle, ouvert en deux et difficilement exploitable :
https://2img.net/r/ihimizer/img199/5268/3h35007.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img97/2553/2h35008.jpg

> Le H35 du LGM087 de la redoute de Vendres, vu lors de la sortie 2009 :
Panzerstellung 198ème division 4p1010752

Et une vue de "son vivant" où on distingue du sud au nord : le R 612, la plateforme associée et son muret, une niche à munitions probable, le H35 et un abri léger :
https://2img.net/r/ihimizer/img80/6084/5cabannessud.jpg

> Tant que j'y suis, la partie nord avec une 2ème plateforme, un Vf58 flanqué de deux abris légers, un trou d'homme, le garage pour canon et, perpendiculaire, un enclos merlonné avec dalle, le poste d'observation et le 2ème Vf58 :
https://2img.net/r/ihimizer/img97/5901/6cabannesnord.jpg
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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyDim 16 Mai 2010 - 14:17

Merci d'avoir remis les photos.

Toutes les APX R (R 35, H 35, une partie des H 39) étaient montées sur colerette avec des pattes de fixations moins larges et apparemment plus nombreuses que dans la région de Marseille.

Toutes les Pz II sont sur VF 237 pour plaque en L.

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MessageSujet: 198   Panzerstellung 198ème division EmptyDim 16 Mai 2010 - 15:36

Oui, mais comme j'ai dit, au milieu de la dizaine de PZII, il y avait un PZ38T, l'intrus (Gliederung Festung AOK19 de mai 44);
Or, sur tous ceux qui restent encore, il y en a aucun qui corresponde, il était donc (au hasard...) dans les disparus.
Vas donc essayer de faire le distingo sur une photo IGN au 1/8000 !!!

Je les ai mis sur le sujet précédent (Panzerstellung sur le Sudwall):
PLN (cimetière ou front de mer), Gruissan_plage, St Pierre Brossolette ou Chapelle ? mystère....
Bonsoir
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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyMar 7 Déc 2010 - 5:45

Ce secteur doit énormément aux recherches de Jacques Calcine.
24 connues sur 29 minimum (12/16 Pz II, 10/10 R 35, 0/1 Pz 38 (t), 2/2 B 1 bis ou S 35)

- Leucate / Leucate-Plage Lgs 091 (tourelle sud) : VF 25 pour B1 bis ou S 35, détruit, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/wn-lgs-091-leucate-plage-11-t2743.htm
- Leucate / Leucate-Plage Lgs 091 (tourelle nord) : VF 25 pour B1 bis ou S 35, détruit, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/wn-lgs-091-leucate-plage-11-t2743.htm
- Leucate / gare Lgs 098 : 236 pour Pz II, en place, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/lgs-098-gare-de-leucate-11-t2721.htm
- Leucate / La Franqui Lgs 099: 236 ? pour Pz II (il n’y en a pas de deuxième), détruit, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/wn-lgs-099-la-franqui-leucate-11-t3391.htm
- La Palme / passage à niveau salins Lgm 003 : VF 25 pour R 35, endommagé, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/lgm-003-salines-de-lapalme-11-t1209.htm
[- Port-la-Nouvelle / cap de Roc Lgm 008 (et non Pla de Guiraud) : canon de 2 cm KwK en tobrouk (et non en tourelle de Pz II, et pas à Pla de Guiraud ou Jugnes), détruit, Calcine ci-dessus]
(- Port-la-Nouvelle / Front de mer Lgm 021 : indéterminé pour Pz II (ou Pz 38 (t)), détruit, Calcine ci-dessus photo aérienne IGN uniquement)
- Port-la-Nouvelle / cimetière Lgm 014 : indéterminé pour Pz II (ou Pz 38 (t)), détruit, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/lgm-014-cimetiere-port-la-nouvelle-11-t5500-15.htm plan SHM et photo aérienne IGN
- Port-la-Nouvelle / port Lgm 026 : VF 25 pour R 35, détruit, photo SHM
- Port la Nouvelle / ferme salins Lgm 028 : 236 pour Pz II (et non 241 pour Pz 38 (t)), en place, Calcine ci-dessus
- Port la Nouvelle / digue dépôts de carburants Lgm 027 : 236 pour Pz II (et non deux), en place, Calcine ci-dessus
- Port La Nouvelle / écluse de Sainte Lucie Lgm 029 : 236 pour Pz II (et non VF 25 pour R 35), en place avec plaque de fixation, Calcine ci-dessus
- Port-la-Nouvelle / Vieille nouvelle Lgm 031 : VF 25 pour R 35, explosé, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/wn-lgm-031-grau-de-la-vieille-nouvelle-port-la-nouvelle11-t2156.htm
- Gruissan / Salins Grazel Lgm 034 : VF 25 pour R 35, endommagé, Calcine ci-dessus
(- Gruissan / chenal Lgm 046 : indéterminé pour Pz II (ou Pz 38 (t)), détruit, Calcine ci-dessus photo aérienne IGN uniquement)
(- Gruissan / plage des chalets Lgm 048 : VF 25 pour R 35 probable, détruit, Calcine ci-dessus photo aérienne IGN uniquement)
- Narbonne / Narbonne-Plage Femme Morte Lgm 056 : VF 25 pour R 35, endommagé, Calcine ci-dessus
- Narbonne / Narbonne-plage parking Foulquines Lgm 056 : VF 25 pour R 35 (tourelle réinstallée au monument Brossolette), enseveli, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/retour-sur-narbonne-plage-11-t871.htm
- Narbonne / Narbonne - Plage route Lgm ??? : 237 (plaque octogonale) pour Pz II, endommagé, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/retour-sur-narbonne-plage-11-t871.htm
- Saint Pierre-la-Mer / roc de la batterie Lgm 061 : VF 25 pour R 35, détruit, photo SHM
- Saint Pierre-la-Mer / chapelle Lgm 062 : indéterminé pour Pz II (ou Pz 38 (t)), détruit, Calcine ci-dessus plan SHM et photo aérienne IGN
[- Saint Pierre-la-Mer / monument Brosolette = redoute Lgm 058 : tourelle R 35 apparemment venant de Narbonne plage remontée sur un 58c, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/monument-brossolette-saint-pierre-sur-mer-11-t944.htm]
- Saint Pierre-la-Mer / monument Brosolette = redoute Lgm 058 : indéterminé pour Pz II (ou Pz 38 (t)), détruit, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/monument-brossolette-saint-pierre-sur-mer-11-t944.htm photo SHM
- Fleury / camping de Pissevaches Lgm 087 : VF 25 pour R 35, en place, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/wn-lgm-087-etang-de-pissevaches-st-pierre-la-mer-11-t1681.htm
- Fleury / Cabanes de Fleury domaine Lgm 091 : 237 (plaque octogonale) pour Pz II, camouflé en habitation avec plaque en place, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/lgm-090-et-091-les-cabanes-de-fleury-fleury-11-t191.htm
- Fleury / Cabannes de Fleury chantier naval Lgm 091: VF 25 pour R 35 probable, détruit, Calcine ci-dessus photo aérienne SHM avec tourelle et photo aérienne IGN
- Vendres / redoute Lgm 087 : VF 25 pour R 35, en place, Calcine ci-dessus
- Vias / plage de la Redoute Lgn 040 : 236 pour Pz II, en place, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/lgn-040-blockhaus-entre-valras-et-portiragne-34-t2015.htm
- Vias / pont du Jonquié Lgn 044 : 236 pour Pz II, en place, https://sudwall.superforum.fr/languedoc-roussillon-f3/lgn-044-pont-du-jonquie-vias-34-t1200.htm
(- Agde / mont Saint Martin : 2 indéterminés, détruits, Stp Agde ci-dessus)
(- Agde / mont Saint Loup : 2 indéterminés, détruits, Stp Agde ci-dessus)
(- Agde / cap d 'Agde Grande Conque : 2 indéterminés, détruits, Stp Agde ci-dessus)

Pour Agde si Stp Agde pouvait donner des précisions.

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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyDim 31 Aoû 2014 - 10:46

CALCINE Jacques a écrit:
Je reprend les RS disparus:

1 / A Gruissan, en bordure du chenal (Lgm046), un RS pour PZ II non mentionné sur le plan SHM, à la pointe des qqs chalets d'alors; un peu plus loin, on distingue l'abri PAK avec sa plateforme, et le tobrouk également du plan est au nord des chalets:
https://2img.net/r/ihimizer/img21/6668/gruissanchalets.jpg
un zoom:
https://2img.net/r/ihimizer/img21/5145/gruissanchenal.jpg

2 / Un peu plus au nord, en bord de plage, il y avait le LGM048 où l'on distingue, en plein milieu, "quelque chose" qui semblerait être (par élimination du Vf58 et du PZ II à leurs aspects), une tourelle de H35 posée sur son RS (elle ressemble à celle du Roc StPierre):
https://2img.net/r/ihimizer/img7/9315/gruissanplage.jpg
C'est difficilement identifiable et demande confirmation

3 / A Narbonne Plage, à l'entrée du parking sud, le RS pour H35 enseveli, sa tourelle ayant été rapportée à Brossolette:
https://2img.net/r/ihimizer/img17/8736/h35npl.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img197/671/h35005.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img197/5052/h35006.jpg

4 / A la Redoute StPierre, un RS pour PZ II; on distingue de gauche à droite: le Vf58 où a été posée la tourelle H35, puis le PO où a été installée la stèle Brossolette, puis le RS suivi d'un autre Vf58 bien distinct: Il ne s'agit donc pas, comme mentionné sur le plan SHM, d'un "Tobrouk double mortier + mitrailleuse" !!
https://2img.net/r/ihimizer/img41/6574/stpierre003.jpg

5 / La tourelle H 35 du Roc de la Batterie, toujours à StPierre, qui est visible écoutille arrière ouverte en bout de sa tranchée d'accès (on distinue un Vf58 normal et une PF Flak au dessus):
https://2img.net/r/ihimizer/img7/3715/h35rocstpierre.jpg

6 / Un RS pour PZ II, mentionné sur le plan SHM, à la montée de la Chapelle St Pierre, en bas à gauche de la photo:
https://2img.net/r/ihimizer/img197/8160/rschapstpierre.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img39/5421/rsstp.jpg

7 / Enfin, en bordure de l'Aude aux Cabannes de Fleury, une tourelle H 35 probable. Elle ne ressemble pas à un PZ II, elle est mentionnée "Tourelle" sur la photo , çà en est donc une, et elle est sur le plan SHM même si pas tout à fait à cette position:
https://2img.net/r/ihimizer/img197/3162/rscabannes.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img17/5146/cabannesh35.jpg
Mais là aussi, çà demande confirmation....

Et je le rappelle, parmi tous ces RS pour PZ II, il avait un PZ 38T qui se balladait, donc lequel ??

Voilà donc l'inventaire des RS sur la côte audoise
Ciao

eBay.de et Axis History : Gruissan la digue

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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyDim 31 Aoû 2014 - 14:02

Si tu veux je te posterai des photos de la mise en place et de la construction de ce Panzerstellung ?
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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyDim 31 Aoû 2014 - 15:43

je suppose que c'est la tourelle H35 qui a été installée sur la digue des salins du grazel ( LGM 034 ) ?
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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyLun 1 Sep 2014 - 2:47

Oui. La position existe toujours ( visite faite de la sortie bunkerarchéo sur Gruissan y 6 ans), on voit le Wn sur Google Earth ( Rs, Rs pour APX , tranchée, trous d'hommes, rouleaux de barbelés)

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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyLun 1 Sep 2014 - 11:23

Je poste pour le moment les scans avant réception du lot



Panzerstellung 198ème division _57_210

Panzerstellung 198ème division _57_110

Panzerstellung 198ème division _5710



Fin de journée retour aux logements pour le repos ces jeunes du RAD ont eu une grosse journée !!


Panzerstellung 198ème division _57_310
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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyLun 1 Sep 2014 - 17:20

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MessageSujet: Re: Panzerstellung 198ème division   Panzerstellung 198ème division EmptyMar 2 Sep 2014 - 11:11

Ces photos avait déjà été achetées sur EBay pas un de nos membres de Sudwall qui nous les avait montré lors d'un safari bunker sur Gruissan, mais gardées et non diffusées sur le forum.

Les ouvriers du chantier sont des jeunes du RAD

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