Train blindé - Panzerzug sur la Côte d'Azur

Mèche et moi, on aimerait quelques infos sur le train blindé de la ligne Cannes-Grasse.
Thanks

Tout sur le livre AOK 19
AC

Sur la ligne Cannes-Grasse????!!!!!

Pas plutôt sur la ligne PLM Marseille-Vintimille??

FX

C'est le meme qui se promene

PANZERZUG (train blindé) identique à celui qui circulait sur la ligne Marseille -Vintimmillle (Panzerzug 25):
voir les photos dans le livre AOK 19 page 27 où l'on voit le train circulé le long de la côte vers Monaco.

"Toute les bouches à feux sont prêtes à entrer en action sur cette photo d'un train blindé Allemand en opération en France dans la région de Chagny, au sud de la ville de Dijon en septembre 1944, peut avant sa capture par la 1e division blindé Française.
On distingue des canons de 100 mm en tourelle, des pièces anti-aériennes monotube de 37 mm et au premier plans un char embarqué de type Pz 38 -t).
Ce train blindé a ensuite fait de la figuration en 1945 dans le film de René Clément " La bataille du Rail " qui obtint en 1946 le grand prix du Festival de Cannes. L'histoire de ce train s'est ensuite terminée sous les chalumeaux, pour que les plaques de blindages soient acheminées vers les hauts fourneaux."
http://genieminiature.com/Trains%20militaires.htm

Voici ce train blindé dans le film de René Clément LA BATAILLE DU RAIL:
Le train est attaqué par les FFI...un char R35 descend du wagon porte char pour intervenir contre "les bandes de partisans".

Image montrant un équipage de wagon blindé d'un Panzerzug sur la Côte d'Azur:
(doc par Jopaeyra Forum Axis History.)

J'ai lu quelque part qu'un train blindé avait été détruit à Aubagne ????

Quelqu'un en sait plus ???

Bonsoir,
En ce qui concerne le train capturé à Chagny et qui a participé au film la bataille du rail, je sais que, pendant quelques mois, il a été "promené" quasiment dans toute la France pour être présenté aux populations.
Le voici en gare de Tarascon à une date qui m'est inconnue, mais vraisemblablement en 1945... et visite contre monnaie sonnante et trébuchante...voir la baraque du guichetier
Michel

Le panzerzug qui longeait la côte par la ligne Marseille-Vintimille portait un char tchèque PANZER 38 (t):
sur un wagon spécial = élément du train blindé BP 42 possède une rampe d'accès rabattable permettant ainsi à un char léger de type Pz. Kpfw. 38 (t) d'effectuer rapidement une sortie en territoire non sécurisé.
Ce wagon porte char pesait dans la réalité plus de 17 tonnes.

La locomotive était une locomotive a vapeur blindée Krupp BR-57 050 ,locomotive standard fabriquée à Essen, pour le train BP 42, c'est la version blindée d'une des meilleures locomotives allemandes de cette époque.
Une fois les treize tonnes de blindage ajoutées, la machine pesait prés de 90 tonnes en ordre de marche.
Cette unité motrice permettait au BP 42 une vitesse maximale de 60 km/h et une autonomie de 360 km avec deux tenders 3T16.
Le train blindé allemand BP42 est équipé à l'origine de deux tender 3T16, 5, chacun d'eux peut emporter 7 tonnes de charbon et 16,5 m3 d'eau.
Le poids à vide d'un peu moins de 30 tonnes devenait en ordre de combat, supérieur à 53 tonnes.
Wagon blindé pour hommes de troupe :Kommandowagen.


(sources: www.genieminiature.com)

FX

Sur les images que je posséde de ce train-blindé: il y a un canon de 5 cm avec bouclier...qu'est ce ???

Fx

Le train blindé en patrouille sur la Corniche entre le Cap Ferrat et Monaco:

Une partie du train avec son char PZ 38 (t) et son équipage prèt à intervenir le cas échéant, derrière le canon de 50 :

Ici dans Monaco..au premier plan le canon De 50 mm ( quel est ce canon???):

Passage d'un tunnel vers la Petite Afrique à Beaulieu:

Aujourdui le même tunnel à Beaulieu-sur-Mer:

AOK 19 page 27

Fac similé de l'article de la vie du Rail des années 60 traitant du train blindé de la "Bataille du rail" concernant la composition du train blindé n°25 se reporter au livre de Paul Malmassari "les trains blindés 1826 - 1989" Editions Heimdal.
Le bâtiment en arrière plan sur la photo située d'après la légende dans un pays de l'Est semble identique à celui de l'arrière plan de la photo présentée dans le forum avoir ?
Concernant les trains blindés en "bois", la locomotive du train blindé "32" ayant été ferraillée de suite après guerre, rené clément pour les besoins du film avait fait blindé une locomotive par des plaques de bois.
Le train a été capturé le 7 septembre 1944 à Saint Berain sur Dheune.
https://i.servimg.com/u/f75/13/05/58/59/le_tra11.jpg
Amitiés et meilleurs voeux à tous
Thierry

La photo du train circulant et entrant dans un tunnel soit disant près de Beaulieu sur Mer, ne peut pas être là.
La ligne les Arcs - Vintimille n'a été électrifié qu'a partir de 1968.
De plus le type de caténaire correspond plus à un type "italien"

Amitiés

Donc après Vintimilles...c'est vrai que c'est plein de tunnels par là...sur tout la basse corniche d'ailleurs entre Nice et Menton

Fx

Merci pour le lien et le beau site.

En regardant l'ouvrage le col de Tende de Charles Botton et Michel Braun, j'ai trouvé une photo de la collection Gérard de Santos, montrant une locomotive électrique marchant au triphasé arrêtée en gare de Breil, l'alimentation en triphasé, sous entend deux fils de caténaire.
En regardant, les images du train blindé en marche et en arrêt dans une gare, on voit bien deux fils suspendus sur chaque caténaire, le train circule donc sur un raiseau italien exploité en triphasé.

Si le train a été photographié sur la ligne Coni Vintimille San Rémo, quel était sa zone d'intervention ?
Merci Thierry

Bonjour
Content que ce lien vous ait plus n'oubliez pas de remercier au passage l'Admin de ce forum là; un certain Cy.... je crois ; ainsi que le pourvoyeur des photos un certain AC (re )....
Pour Thierry ,qui semble calé question Chemin de Fer, je précise au cas ou que la Frontiere Franco-Italienne sur les Alpes ;et particulierement dans la zone Brigue/Tende; a été modifiée au bénéfice de la France en 1947 et que le réseau ferré a été modifié également suite aux destructions de la Guerre ( certains wagons étant toujours présents dans des "tronçons" de tunnels suite à la destructions des viaducs)).
Ceci peut expliquer des "anomalies" si l'on prend pour base le réseau actuel.
Cordialement

PS: Si tu t'intéresse aux Chemins de Fer tu n'aurais pas vu passer dans ta doc 2 "petits " canons sur voie ferré ?( à peu près 380mm de calibre )
La derniere fois qu'on les a vu les 16/17 Août 44 ils roulaient du coté d'Aubagne !

Y a en même un qui s'est retrouvé à Meyrargue le 21/8/44

Je recommande la lecture de l'ouvrage "le col de Tende" de Charles Botton et Michel Braun, il y a des photographies de la période 39/45 très interressantes, notamment une ou l'on peut voir les dégats de la guerre sur les ouvrages et des wagons abandonnés depuis de nombreuses années dans des tunnels, matériels qui ont été ferraillés sur place seulement dans les années 1970 à l'occasion de la reconstruction de la ligne Nice - Breil - Coni et de la partie Italienne Vintimille Breil.
Amitiés

Thierry
Ps Félicitations à Cy pour son admirable site sur les trains blindés, et notamment celui qui nous interresse plus particulièrement.

Trouver sur
http://www.parisenimages.fr/fr/popup-photo.html?photo=15518-4

4 photos du train blindé de "la Bataille du Rail" exposé en gare de Paris St Lazare, avec notamment une montrant la locomotive en "bois".
Amitiés
Thierry

Salut à tous les "Panzerzugueux" du forum!

Dans un trés vieux numéro de la revue "Cibles" des années 70 sous la plume du regretté "l'Oeilleton" qui était le "critique" Ciné-TV" il y avait eu un article sur la "Bataille du Rail" qui avait certainement du illustrer un des "Dossiers de l'Ecran".
Cet article détaillait trés précisément l'armement du train et je me souviens biens que les canons étaient des .."100 mm polonais Mle ???

Dans un autre domaine il existe dans les actualités allemandes de 44 un trés interessant reportage sur "la lutte contre les Terroristes" qui doit se passer en Italie du Nord Est/Slovénie ou l'on voit un "Panzerzüg" utiliser ses pièces de FlaK de 2cm contre les "bandits"
Je me demandais si certains des PzZüg s'étaient déplacés entre la France et l'Italie (ou plus loin vers l'Est ..?) au fur et à mesure des ...besoins ?

Cordialement

http://photosallemandeww2.clicforum.fr/t166-Train-blinde-en-France-en-1944-1945.htm

Train blindé de la "Bataille du Rail"
Wagon blindé Allemand du Panzerzug n°32, construit e deux exemplaires aux usines St Chamond, c'est une modification de Wagon G dont la partie commandement a été arasée et équipée du 37 mm flak quelque part en France.
L'armement de ce blockhaus roulant est composé d'un canon de 100 mm de type wz14/19P en tourelle d'origine polonaise et d'une pièce anti-aérienne monotube de 37 mm de type Rheinmetall AG. Les modes de communications avec le wagon poste de commandement se faisaient par téléphone interne, radio, hauts parleurs, drapeaux ou signaux optiques…
Voir le très beau livre "Les trains blindés 1826-1989" de Paul MALMASSARI - Editions Heimdal.
A rechercher !!!  
Amitiés
Thierry

Admin a écrit:

Le panzerzug qui longeait la côte par la ligne Marseille-Vintimille portait un char tchèque PANZER 38 (t):
sur un wagon spécial = élément du train blindé BP 42 possède une rampe d'accès rabattable permettant ainsi à un char léger de type Pz. Kpfw. 38 (t) d'effectuer rapidement une sortie en territoire non sécurisé.
Ce wagon porte char pesait dans la réalité plus de 17 tonnes.



(sources: www.genieminiature.com)

FX

Le Panzertragerwagen pour char PZ 38 (t):



FX