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étude des fortifications allemandes sur la côte méditerranéenne en France
 
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 HKB Gruissan

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CALCINE Jacques
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CALCINE Jacques

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyMar 4 Oct 2011 - 3:45

Bonjour,

Latéralement, le cadrage est bon, mais il faudrait, dans la partie supérieure, un bon tiers en plus pour couvrir, au dessus de la villa à droite, les deux angles de murs "suspects".
désolé
merci
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PZIV

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyMar 4 Oct 2011 - 13:51

bonsoir
si je rajoute 1/3 d'image en plus les détails vont diminuer.Aussi je prefere rajouter une image supplémentaire au grossissement max

je n'ai pas malheureusement de logiciel qui permette de mixer les deux.

HKB Gruissan  - Page 3 20111004214527




..

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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyMer 5 Oct 2011 - 2:22

Ok merci:

C'est pour fouiller un peu autour de la maison et identifier les petits ouvrages situés dans le prolongement: une longueur vers la gauche (tobrouk?) , 1/2 longueur (abris?) et une longueur 1/2 vers la droite (encuvement?).

C'est dur à y voir clair sur l'aggrandissement de la photo SHM:

HKB Gruissan  - Page 3 Batgruis001.th


A+
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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyMer 12 Oct 2011 - 2:29

Rebonjour,

J'ai fait un schéma approximatif du Pech des Moulins avec les deux Wn qui cohabitaient:

- Le nord est vers le bas à droite
- Les parties en rouge sont les ouvrages restants de nos jours
- Les n° entre parenthèses sont, à peu près, ceux du plan SHM
- Le site est un plateau, en pente descendante très légère vers le nord, avec le point culminant au sud-ouest (Flak, PO et H636 / actuellement chateau d'eau, logique), jusqu'à l'enclos rectangulaire en début du 047. Ensuite, tout ce qui est sud-est, est et nord (au delà des H671, du Vf56 et des SK), et évidemment à l'ouest, çà descend très rapidement et ce sont actuellement des lotissements (le plateau a été épargné).

HKB Gruissan  - Page 3 Pechmoulins001.th



A mon humble avis, la limite entre les deux Wn est une ligne nord-sud sitôt devant le PdT ancien et les SK. La batterie occupe toute la partie ouest avec un dispositif conforme car regroupé derrière les ouvrages cités et le projecteur décentré.

Je pense en effet, d'une part que l'on ne met pas les services d'une batterie devant le PdT, çà fait brouillon, d'autre part, il devait rester un peu de place, et le Wn 047 a été construit après, ce qui a justifié le chantier du H636.

Il me semble aussi que sur le 047, il y a deux entités bien distinctes, çà se voit tout de suite:
- la "partie haute, sur le restant du plateau, qui ressemble à un PC (rien à voir avec la batterie), car avec un Vf56, 2 abris et aucune installation de combat (un peu comme au dessus de St Pierre ou de Leucate), donc probablement le PC de l'unité défendant Gruissan (Öst-Abt ou une des compagnies).
- la "partie basse", en contrebas, qui elle, au contraire, est un véritable point d'appui avec un réseau dense de défense que ce soit infanterie, appui, antichar.

That's all folks..
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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyMer 12 Oct 2011 - 16:16

bonsoir
impréssionnant le nombre d'ouvrages!!
HKB Gruissan  - Page 3 628448
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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyMer 12 Oct 2011 - 16:36

re
du coup j'ai agrandi au max
le cote nord est de la batterie vers le bunker 4,sur le plan il y a marque pdt(9)
HKB Gruissan  - Page 3 Gruissanbatbas




et enfin la partie defenses
HKB Gruissan  - Page 3 Gruissandef




même si c'est un peu flou c'est plein d'intérét
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CALCINE Jacques
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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyJeu 13 Oct 2011 - 13:49

Bonsoir,

Oui, il y a de quoi faire, ceci dit pour le point d'appui 047, j'hésite encore pour les différents trous car selon l'angle de vue, le pixel, etc..., çà peut être une citerne ou un trou d'homme, c'est pareil, voire un tobrouk enseveli ( comme au dessus du muret en bas du Vf69).

Concernant le PdT, pour les chiffres entre parenthèses, ce sont ceux du plan SHM (c'est en A3, je n'ai pas pu scanner): A mon avis, vu la petite taille de ce Pdt (n°9) et le fait qu'il n'ait qu'une seule pièce, pourquoi, je ne sais pas, ils ont rajouté la 2ème pièce dans un abri simple Vf51a situé 10 m derrière et dans le prolongement, on le voit bien sur les autres photos IGN et SHM (d'où là aussi le H636...).
Entre le PdT et le H671 n°4, la tranchée (à gauche) aboutit à l'un des deux abris soutes coudés de l'encuvement n°4: on distingue le 2ème abri mais l'encuvement a été complètement applani. Ces abris coudés étaient pratiquement identiques à ceux du post sur SERIGNAN avec probablement la partie évidée, sur un côté, pour les munitions: il y a aussi les mêmes aux encuvements de Cap de Roc.

Pour info, le site de nos jours: ne subsiste que le plateau avec les principaux ouvrages survivants punaisés:

HKB Gruissan  - Page 3 Matchingpechmoulins.th

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyLun 23 Juil 2012 - 11:36

chazette A a écrit:
c'est pas une casemate SK mais un Vf Lag construit en grands nombres dans le secteur de Dunkerque, Calais
par les troupes du Festungs-Pionier-Kommandeur XVIII (Stab Lille) et de ses états-majors régionaux dont le Fest.Pi.Stab.12 (Stab Anvers) pour la Belgique et la région de Dunkerque, le Fest.Pi.Stab.27 (Stab Hallines) pour le Nord Pas-de-Calais et la Somme

Elle possède chose rare un Ringstand MG accessible de l'intérieur et une soute à munition sur la façade opposée
c'est surement des membres de cet etat-major mutés dans le sud pour oeuvrer en 1943 sur le 1er secteur du Südwall à fortifier, qui ont employé ce type de construction dans le secteur de Gruissan grace à leur catalogue de plans enmené dans leur baguages Very Happy

HKB Gruissan  - Page 3 46_gru10
casemate Vf Lag de Gruissan

plan de cette même casemate réalisée dans le Nord Pas de Calais
plan AC/BP

HKB Gruissan  - Page 3 Malo_c10

A Chazette

documentation Axis History:

HKB Gruissan  - Page 3 20znq6x

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyLun 5 Aoû 2013 - 11:22

[quote="AdminHKB Gruissan  - Page 3 Smf32v

photo qu'on m'avé transmise montrant un obus allemand trouvé dans le tunnel=danger!!!! Neutral

FX[/quote]

Tiens c'est mon courteau !!! (un vrai laiolle)
ça date cette photo !!

Pour Jory: j'ai toujours le pillier !!!
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nico11



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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyMer 15 Jan 2014 - 11:59

Bonjour a tous,je suis nouveau sur ce forum et j'ai lu que vous parliez du tunnel de la combe au porc,le tunnel de la combes au porc s'écroule doucement, on voit que les caillou au sol témoigne des éboulements du plafond, étant de Gruissan depuis toujours et passionné par les grottes je connais un peu toutes les grottes du coin et même visite la plupart,on a tant de belle choses a découvrir par ici, si quelqu'un connais des coin sympa a visité je suis preneur, merci d'avance ^^
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nico11



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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyMer 15 Jan 2014 - 12:33

Eh javais oublié de dire que je suis aussi passionné par tout les bunkers et construction de la guerre a l'époque ou les allemand était a gruissan,j'en ai également visiter beaucoup mais je ne l'ai connais pas tous et l'accès a beaucoup étant maintenant bouché quand il ne sont pas entièrement recouvert.si quelqu'un en connaît des endroit sympa :), j'attend avec impatience vos infos ^^
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spectre34

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyDim 24 Mai 2015 - 11:49

J'actualise le sujet avec mes photos de la HKB en 2015, où vous pouvez voir que la quasi-majorité des ouvrages sont désormais ensevelis :

1ère casemate R671
HKB Gruissan  - Page 3 0zxu5h

HKB Gruissan  - Page 3 73wmya

Intérieur de la casemate
HKB Gruissan  - Page 3 24rgiq

Soute à munition attenante à la casemate
HKB Gruissan  - Page 3 Auurwc

2e casemate R671
HKB Gruissan  - Page 3 Wn2q3f

Vue de la plage depuis la casemate ( à l'époque, il n'y avait aucune construction pour gêner la vue )
HKB Gruissan  - Page 3 X58m3v

3e casemate R671
HKB Gruissan  - Page 3 0dbqbw

4e casemate R671
HKB Gruissan  - Page 3 E951ny

Encuvement initial d'un canon de 105
HKB Gruissan  - Page 3 Ujhlnj

Soute à munition ou Abri tôle métro (?) attenant à cet encuvement de campagne
HKB Gruissan  - Page 3 G3k4zi

Réseau de tranchées menant à la 4e casemate R671 et desservant des abris ou soutes à munition
HKB Gruissan  - Page 3 Splxvh

HKB Gruissan  - Page 3 6eg6mb

HKB Gruissan  - Page 3 Qf3bon

HKB Gruissan  - Page 3 Rbs96i

Trace des emplacements pour les poteaux recouvrant les tranchées avec des filets de camouflage
HKB Gruissan  - Page 3 Sk5hmh

Emplacement du poste d'observation
HKB Gruissan  - Page 3 7ed8ui

HKB Gruissan  - Page 3 Zcldgl

Socle carré pour Flak, transformé en table d'observation ( à droite, on aperçoit la tour Barberousse )
HKB Gruissan  - Page 3 D0r99i

Emplacement d'un Bf58c couvrant l'extrémité sud de la batterie ( tous les autres Bf58c ont été détruits par l'urbanisation )
HKB Gruissan  - Page 3 P5ou5j

Emplacement du futur R636
HKB Gruissan  - Page 3 Wzwdfw

Casemate sur le versant nord-ouest, située dans une propriété privée
HKB Gruissan  - Page 3 8kmttt

Citerne à eau
HKB Gruissan  - Page 3 Uki4i1

1er VF Lag transformé en four à pain
HKB Gruissan  - Page 3 Brujo3

Vue du 2e VF Lag et des ruines d'un moulin, depuis le 1er VF Lag
HKB Gruissan  - Page 3 Sl65sh

2e VF Lag, avec son tobrouk bouché
HKB Gruissan  - Page 3 K8f3jc

HKB Gruissan  - Page 3 Rhajcr

HKB Gruissan  - Page 3 7i8u4g

HKB Gruissan  - Page 3 2jd31y

Abri Bf51a
HKB Gruissan  - Page 3 Icsa1v

Présence de nombreux pieux avec leurs barbelés le long du versant Nord
HKB Gruissan  - Page 3 Sljrvv

HKB Gruissan  - Page 3 Ff5d8s

HKB Gruissan  - Page 3 Dhkfz1

Socle carré pour Flak ( je suppose mais la présence d'un escalier me surprend )
HKB Gruissan  - Page 3 X7j798

Citerne à eau
HKB Gruissan  - Page 3 Xtni3v

Entrée du tunnel
HKB Gruissan  - Page 3 Imi8c6


Dernière édition par spectre34 le Jeu 24 Mar 2016 - 12:48, édité 1 fois
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Manuferey

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyDim 24 Mai 2015 - 13:11

spectre34 a écrit:
Socle carré pour Flak ( je suppose mais la présence d'un escalier me surprend )

Escalier peut-être construit après la guerre par les propriétaires du terrain?

Emmanuel
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spectre34

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 11:04

IGN 1945 :   futur R636 (flèche verte) R671 X4 (rond rouge) Vf Lag x 2 (rectangle bleu)

HKB Gruissan  - Page 3 3j92f4
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spectre34

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyJeu 24 Mar 2016 - 13:10

Quelques photos supplémentaires lors de notre dernière visite :

* Bf58c en partie détruit lors de la construction d'une villa
HKB Gruissan  - Page 3 Gobpb9

* Bf58c enseveli
HKB Gruissan  - Page 3 Z1l0i0

* Visite du tunnel par l'entrée citée dans mon post précédent :

Vue de l'entrée depuis le poste de garde
HKB Gruissan  - Page 3 Ofgnzj

Vue du poste de garde depuis l'entrée
HKB Gruissan  - Page 3 Mc0qgp

Poste de garde
HKB Gruissan  - Page 3 T19ytw

Escalier menant au tunnel, bouché !
HKB Gruissan  - Page 3 Gyhxex

Tôle métro couvrant le tunnel
HKB Gruissan  - Page 3 68w6kh

* Visite du R671 encore accessible
HKB Gruissan  - Page 3 U47jzo

HKB Gruissan  - Page 3 Tyclm6

HKB Gruissan  - Page 3 21p8ih

HKB Gruissan  - Page 3 X0yowb
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mogami

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MessageSujet: pech des moulins en 1978   HKB Gruissan  - Page 3 EmptyJeu 18 Mai 2017 - 15:32

https://i.servimg.com/u/f58/19/44/43/97/pech_d11.jpg
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mogami

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyJeu 18 Mai 2017 - 15:33

la photo m'a été offerte par un membre du PMG
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jory
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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyJeu 18 Mai 2017 - 15:46

Merci Mogami pour cette photo avant remblaiement.
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explorateur



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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyJeu 18 Mai 2017 - 23:33

Sympa les photos merci pour le partage Wink
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mogami

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyJeu 18 Mai 2017 - 23:55

c'est normal, votre site est génial, je me devais d'apporter une contribution
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mogami

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MessageSujet: pech des moulins   HKB Gruissan  - Page 3 EmptySam 28 Juil 2018 - 15:03

HKB Gruissan  - Page 3 Encuve10

sur le forum, il est dit qu'il y a quatre encuvements avec soutes à munitions attenantes, j'en vois deux, où sont les deux autres ?
est ce les bons emplacements que j'ai entourés ?

HKB Gruissan  - Page 3 Gruiss10
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Nipolit

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MessageSujet: Tunnel HKB Gruissan...   HKB Gruissan  - Page 3 EmptySam 3 Avr 2021 - 9:16

Bonjour

 je prends connaissance du sujet tardivement .
J'ai visité le site dernièrement ,et pu encore rentré dans certains ouvrages.
J'ai également vu (de loin car dangeureux ) l'entrée basse du tunnel .  Ce dernier s'éboule lentement .
Voir photos...
Je cherche désespérèment la position de l'entrée haute que l'on a pu voir sur un post précédent.
Quelqu'un pourrait il me la positionner sur un relevé google earth par exemple.
Merci d'avanceHKB Gruissan  - Page 3 Img_2030
HKB Gruissan  - Page 3 Img_2029
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Nipolit

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MessageSujet: Entree....   HKB Gruissan  - Page 3 EmptySam 3 Avr 2021 - 12:21

HKB Gruissan  - Page 3 Img_2032

spectre34 aime ce message

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mogami

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyDim 4 Avr 2021 - 2:19

je pensais que ce souterrain était bétonné, je suis étonné de voir que non
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Nipolit

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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 EmptyDim 4 Avr 2021 - 4:10

Bonjour Mogami

oui , le tunnel est brut de roche . Seule l'entrée haute et son poste de garde est bétonnée . Similaire au tunnel principal de Port la Nouvelle . Dans les alentours immédiat de Gruissan ,seul le tunnel abritant un canon ,sur la route bleue ,est betonné .
Je soupçonne un autre tunnel ,hélas bouché,d'etre peut etre bétonné .
Il se trouve sur les hauteurs de St Pierre. J'ai le plan mais un lotissement le recouvre maintenant....
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MessageSujet: Re: HKB Gruissan    HKB Gruissan  - Page 3 Empty

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