Lgs 099, La Franqui (Leucate, 11)

Salut

rien de réducteur dans l'appellation d'indigène" qui signifie simplement habitant du lieu "

cordialement

Aok19

salut, j'y retourne cet été en juillet , 2 dernieres semaines je pense, en cas si ya du monde qui se sent de faire un grand tour, on peut voir.

Sans problème j'ai ma caravane en place à Leucate Plage d'ailleurs il faut que je me penche sérieusement sur l'élaboration d'un topo nickel du secteur ...

Cartes postales LA FRANQUI années 50:

..à gauche la fameuse villa prèt de la tourelle

Le site avec la villa complètement à droite visible de moitié...
...pas de traces de la tourelle:


FX

FX

Bonjour à tous !!!

Possédant une maison à la Franqui, et ayant déjà effectué quelques recherches, je suis intéressé par les informations de krabathor concernant les villas ayant servi de Prison et d'Infirmerie, possédant soit disant celle qui aurait servi d'Infirmerie, je serais curieux d'échanger mes découvertes.
D'autre part, j'ai localisé au dessus de la Gare de Leucate le site Codé Wn 098
1 tobrouk pour MG
1 tobrouk pour tourelle de Char Panzer II



Amitiés à Tous !!!

Parfaitement d'accord mais concernant LGS 098 il n y a pas que çà à chercher...

Visite faite en mai 2008...bientôt les images.

Fx

Salut,

et bienvenue

tu saurait pas ou se trouve le tunnel .... des fois cela fera plaisir à Jory !!!.

A bientôt

Aok19

Biensur jeune homme, c est vrai il existe, je sais où mais je ne vous le dirais pas

éh éhé éh...MDR!!!! Merci la vieille!!!

Fx

Un peu d'ordre et la photo est dans la bonne rubrique

[http://imageshack-france.com/images.php/t14055_Lafranquitourellevague.jpg]

OU EST L'IMAGE !!!!!

FX

????çà doit bugge...



En tout cas superbe expo cet été.....

Concernant le "tunnel" de la Franqui, il existe bien, cependant, lors de sa dernière visite par des habitants et sa mise en avant par des photos récentes et de son plan à l'occasion d'une expo carte postale, la mairie a demandé au propriétaire actuel de bien vouloir procéder à la sécurisation complète de l'ouvrage !!!
Vous pensez bien que ce dernier souhaite se faire un peu oublier et ne souhaite pas voir un nouveau quelconque éclairage sur son "trésor".

Par contre dans un jardin à proximité delà se trouve un Tobrouk tourelle de char RS, qui à pour particularité d'être jumelé avec une soute ou autre grande salle.
A+ Thierry

Il était inscrit sur ton plan?

Il existe un plan au SHM
https://i.servimg.com/u/f35/13/05/58/59/plan_t10.jpg

A l'occasion de ma prochaine visite à la Franqui, je vais essayer d'avoir une copie du relevé et des photos !!!

A+ Thierry

apparement il y a quelques différence mimnimes avec celui de Leucate...

Rebonjour,

Je replace ma remarque faite dans le Lgm001 sur les sangliers dans le cas de La Franqui: non seulement les sangliers dégradent, mais ils discréditent, auprès des propriétaires des lieux où il y a des vestiges, le travail de ceux qui viennent chercher poliment et correctement. je me met à la place de la propriétaire du tunnel qui a dû en voir débarquer d'autres. Donc je crois que la visite du tunnel doit se faire avec diplomatie et avec des gens qui se connaissent. donc à traiter à part.

Le gros pb avec La Franqui et Leucate, c'est que le SHM, comme tout autre organisme d'ailleurs, n'aime pas que ses plans et photos soient diffusés sur un Forum ou autre sans autorisation, d'autant plus que les plans de ce secteur ont été subtilisés !

On a donc trois cas de figures:

- Ce qui se voit sur Google Earth, n'étant donc un secret pour personne, donc malheureusement tant pis pour celui qui arrive après les sangliers;

- Ce qui existe mais ne se voit pas, donc méfiance et discrétion dans la diffusion des infos.

- Ce qui n'existe plus , et dans le cas du secteur de Leucate, on cherche comme on peut mais sans risque d'avoir les sangliers.

Donc en ce qui concerne La Franqui, Est ce que, Thierry, tu pourrais faire s'il te plait un inventaire et un report sur un extrait Google de ce qui, à ta connaissance, a disparu: Je pense en particulier aux deux RS de PzII, au PAK 88 mm et au H612, dont il existe les photos SHM mais pas la position ?
Si tu connais également les soutes et tobrouks disparus, car il devait y en avoir, çà permettrait d'avoir une idée correcte du plan de défense.
Tu as cité un RS survivant et un abri associé, donc une bonne description, à défaut de mesures exactes du total permettrait (je pense à Jubilee) d'identifier le type de construction.

Je répète, le principal soucis actuel étant les sangliers, on fait ici un inventaire des disparus donc pas de risque de ce côté là.

Une autre question: existait-il sur le secteur un autre ou plusieurs autres PAK 41/43 de 88 mm ?
Pourquoi cette question: Le gliederung des Compagnies de forteresses sur AOK19 donne un PAK 41 secteur Narbonne et trois dans le secteur Perpignan, ce n'est pas beaucoup donc en procédant par élimination, on pourrait les localiser.

A+

Suite à la requête de Jacques, un document établi par un indigène concernant les défenses allemandes situées à la Franqui.
https://servimg.com/view/13055859/6

Pour les amateurs de document d'époque, une visite civile au 75
https://servimg.com/view/13055859/6

Le 8.8 était situé dans la petite pinède, sur le côté du "Bleu"

Concernant, les propos et argumentaires de Jacques, je ne peux qu'être d'accord avec lui, je prends plaisir en étant à la Franqui ou dans ces environs qu'à découvrir, à comprendre et à me remèmorer des souvenirs d'enfance. Il est pour amusant de s'avoir que telle villa et construite sur un tobrouk, pourquoi aller "retourner" quoique ce soit, il faut tout simplement ne pas oublier et surtout s'imaginer "la vie" dans une tourelle en plein cagnard ou par vent du Nord sur la falaise.
Le Wasserman devait "trembler" !
Je suis quand même surpris que l'esprit de partage de découverte soi détourné par des quelconques "rabassier", faut il inventer une "énigma" afin de partager nos trouvailles plus intellectuelles que mercantiles.
Les tobrouks et autres vestiges encore visibles sur la Franqui se situent plus sur la falaise.
La casemate du 75 est toujours là, elle est simplement intégrée dans le bâtiment, sa structure intérieure est toujours intacte.
A+ Thierry

Désolé !!!
Pourtant je n'ai pas bu de muscat

https://servimg.com/view/13055859/7

Le PdT se situé dans le garage de la villa les Goelands, villa qui a été explosée au départ des allemands, sur les cartes postales d'après guerre ont distingue une fenêtre de vision longue et peu large sur la facade du garage, à vérifier !!

A+ Thierry

STOP SERVING!!! MERCI

FX

As tu eu l'occasion de voir l intérieur de cette casemate?

Pour JUbilée, je connais les propiétaires de l'appartement.

D'autre part, dans ma jeunesse, un coiffeur portugais s'était installé pour réaliser des coupes à la "Youl Bruner", nous évitions de nous approcher.

Il existait une soute au dessus dans le terrain vague, dans lequel a été construit l'Hôtel de la Plage, à l'occasion du terrassement de l'hôtel, il l'on tiré sur la plage et fait pêter.

Je pense que le tobrouk pris en photo par le SHM à côté de la Vague à du être tirer vers le rivage et fait pêter lui aussi, d'ou l'éboulis que l'on voit sur les rochers.
Quand j'étais gamin, il ne restait de la villa Caprice que les carrelages et les marques au sol des murs.
J'ai eu vu aérienne de 195? sur laquelle ont peut discerner les emplacements des différents ouvrages et notament l'encuvement sommaire du 8.8

A+
Thierry

Bonjour Thierry,

Un grand merci pour le plan et la photo, on commence à y voir clair.
Ce n'est pas pour être pointilleux, mais maintenant que j'ai la situation sous les yeux, j'essaye d'en faire l'inventaire aussi précis que possible, on a donc:

- Une plateforme PAK 41 de 88mm (photo SHM)
- Un canon de 75 sous H612 (idem)
- Un PO (je réserve PdT pour les batteries d'Artillerie) villa Les Goelands
- Un souterrain
- Une soute à l'emplacement de l'Hotel de la Plage
- J'ai compté cinq tourelles de chars, ce qui demande confirmation, car dans la nomenclature SHM, qui ferait référence, pratiquement tous les tobrouks sont mentionnés avec tourelle (et au hasard ceux qui en avaient une ne sont pas mentionnés !).
Or pour le moment il n'y a confirmation que de deux PZII d'après photos et là aussi au hasard celui qui subsiste au sommet de l'escalier est en fait un tobrouk standard Vf58 sans possibilité de tourelle, et c'est l'erreur classique (moi le premier au début, voir mon post de mars sur le Forum sur les tourelles de chars ou pas). Je suis donc devenu comme St Thomas, d'où les précisions suivantes:

1/ Comme je ne connais que peu le coin, et pas du tout les lieux par leurs noms, peux tu sur un extrait de photo Google Earth positionner ne serait ce que le 88, le 75, le Po et les deux RS PZII en photos ?
2 / Pour ces derniers, préciser et plotter celui qui était camouflé et celui qui avait un abri attenant.
3 / Confirmer si les deux autres sur le front de mer ont été des tourelles PZ II ou des tobrouks classiques, et les plotter aussi sur la photo.
Merci d'avance, je pense qu'on aurait ainsi fait le tour du pb.

Pour le 88, s'il était seul sur Leucate, celà signifie que les collègues des PO doivent chercher dans leur secteur (voir livre AOK 19 p24 Perpignan et p25 716 DI) deux autres PAK 43. Arbeit !

A suivre

On a fait "choux blanc" nous lors de notre sortie bunker de mai...pourtant Jory et Jubilee connaissaient le secteur...va falloir remettre cà...

Fx