| Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 | |
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+35NIALA Capu Rossu Fan83 ecourtial Jubilee kranken/Jean Philippe blackwater maxdelescalette setori L'étroit mousquetaire Dr jones psl philmil frankdrebin deckarudo sebmanstar moulins Yves Hautpoul Ounour Zekeye David Mallen PZIV bmc EKAERGOS brit CYRIAL lefrioul leon ptdockyard vtt13 jeanne d'arc agneti pbel06 Admin 39 participants |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Dim 28 Sep 2008 - 5:40 | |
| Le STRASBOURG: Mis en service en 1939, deux ans après le Dunkerque, le Strasbourg est avec son (presque) jumeau, le plus puissant navire de guerre de la marine nationale à la veille du second conflit mondial. Si les lignes générales de ces deux bâtiment de ligne sont pratiquement identiques, on note des différences visibles au niveau de la tour. De plus, la protection du Strasbourg est améliorée. Le Strasbourg et le Dunkerque sont des bâtiments hybrides. Un peu plus rapides mais moins bien protégés que les cuirassés contemporains, ils sont légèrement plus lents que les croiseurs de bataille mais disposent d'un meilleur blindage. C'est pourquoi leur appellation "navire de ligne " (ou bâtiment de ligne ), est plus appropriée que celle de "croiseur de bataille" ou "cuirassé". L'artillerie principale : 2 tourelles quadruples de 330 mm à l'avant. Artillerie secondaire : 16 pièces de 130 mm AA réparties en 3 tourelles quaduples et 2 tourelles doubles. Défense AA : 18 canons de 37 mm et 32 mitrailleuses de 13,2 mm. Il embarquait 4 hydravions "Loire 130" et disposait d'un hangar et de 2 catapultes "Penhoët" sur la plage arrière.Comme le Dunkerque, était protégé par un blindage de 140 à 250 mm en ceinture, de 125 à 140 mm sur le pont et de 350 mm sur les tourelles avant. .Le point faible de ces 2 bâtiments résidait en la disposition de l'artillerie secondaire AA diposée sur l'arrière (la partie centrale étant plus appropriée aux pièces de faible élévation) Le Strasbourg est Intégré dès 1939 à la force de raid à Brest sous les ordres de l'amiral Gensoul. Aux côtés de la Royale Navy, il pourchasse les corsaires allemands, sans toutefois réussir à intercepter le cuirassé de poche allemand Admiral Von Graf Spee. L'armistice signé en juin 1940, le Strasbourg (avec le Dunkerque, les cuirassés Provence et Bretagne, le transport d'hydravions Commandant Teste et plusieurs contre-topilleurs et torpilleurs) rejoint la base navale de Mers El Kébir, près d'Oran en Algérie, où ils doit être désarmé sous le contrôle de la commission d'armistice Germano-Italienne. Pris au piège de l'opération "Catapult" le 3 juillet 1940, canonné par la Royale Navy, il est seul navire de ligne à réussir à appareiller. Coupant ses amarres, il franchi la passe malgré les mines anglaises, et ouvre le feu avec son artillerie principale, encadrant les navires britanniques. Accompagné de plusieurs contre-torpilleurs et torpilleurs, échappés eux aussi, il regagne Toulon, vainement poursuivi par le croiseur de bataille Hood et une partie de l'escadre de l'amiral Sommerville. Le 27 novembre 1942, il subit le sort tragique du reste de la flotte en se sabordant à Toulon. Renfloué par les italiens, il est restitué à la France en mai 1944 puis coulé une nouvelle fois par l'aviation américaine lors des bombardements précédants le débarquement en Provence en août 1944. Utilisé pour des expériences d'explosion sous marines près de la presqu'ile de Giens, sa coque est feraillée en 1955. infos: A L'ABORDACHE FX _________________
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Ven 17 Oct 2008 - 13:03 | |
| (Delcampe) FX _________________
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leon
Nombre de messages : 408 Age : 40 lieu : SUD Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Sam 18 Oct 2008 - 11:56 | |
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Dernière édition par leon le Sam 5 Jan 2013 - 2:34, édité 1 fois | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: le sabordage Dim 26 Oct 2008 - 11:44 | |
| les deux dernières photos : contre-torpilleurs guépard au Quai Noël (type 2400 tonnes ou 4 tuyaux) croiseur de 7600 tonnes Jean de Vienne dans le bassin n° 1 de Missiessy avec les fumées de l'incendie du Dupleix. Sur ce croiseur, le sergent allemand qui monta à bord empêcha l'équipage de noyer les soutes à munitions et lui ordonna d'évacuer sur le champ. Il fut surpris de se voir obéir avec célérité. Les mèches de charges de sabordage se consumaient tranquillement et celles-ci éclatèrent déclenchant l'incendie qui gagna les soutes. Bon, pas la peine que je vous dise la suite. @+ Alain | |
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lefrioul
Nombre de messages : 185 Age : 79 lieu : MARSEILLE Date d'inscription : 18/01/2008
| Sujet: les voici vivants Ven 21 Nov 2008 - 16:08 | |
| https://nsm01.casimages.com/img/2008/11/21//081121115133242422783380.jpg https://nsm01.casimages.com/img/2008/11/21//081121115133242422783381.jpg https://nsm01.casimages.com/img/2008/11/21//081121115133242422783382.jpg https://nsm01.casimages.com/img/2008/11/21//081121115133242422783383.jpg https://nsm01.casimages.com/img/2008/11/21//081121115133242422783384.jpg https://nsm01.casimages.com/img/2008/11/21//081121115133242422783385.jpg https://nsm01.casimages.com/img/2008/11/21//081121115133242422783386.jpg | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Sam 22 Nov 2008 - 2:32 | |
| Photos d'une qualité exceptionnelle, merci Daniel. | |
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Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Dim 23 Nov 2008 - 2:16 | |
| Images du magazine LIFE: http://images.google.com/hosted/life/l?imgurl=918f07bf6378a31c&q=toulon+source:life&usg=__qglps1vuwBxp2u-rdMEfYqz4hcY=&prev=/images%3Fq%3Dtoulon%2Bsource:life%26hl%3Dfr
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Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Sam 29 Nov 2008 - 15:29 | |
| Le Casque renversé et coulé: FX | |
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Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Dim 7 Déc 2008 - 6:41 | |
| Info " forum Bataille de France 39-40": de AVZ94 LE GRANIT Le Granit était un aviso de 2° classe gréé en dragueur de mines, à l'instar de son sistership Meulière. Le Granit était à l'origine un aviso de 2° classe caractérisé par un déplacement standard de 354 t. propulsé par des machines alternatives développant une puissance totale de 550 ch et actionnant deux hélices, ce bâtiment fut lancé en 1918. Il marchait à la vitesse de 13,8 noeuds et pouvait embarquer 90 t de charbon. Gréé en dragueur de mines mais considéré en fin de carrière comme bâtiment auxiliaire, le Granit était encore en service en 1939, tout comme son sistership Meulière. Armé par un équipage de 3 Officiers et 60 hommes, il était doté d'un canon de 65 mm. Ayant été sabordé à Toulon le 27 novembre 1942, afin de ne pas tomber aux mains des Allemands qui venaient d'envahir la zone non occupée, le Granit fut renfloué par les forces de l'Axe le 17 juillet 1943. Il fut retrouvé à Gênes à la fin de la guerre mais, estimé irrécupérable, fut définitivement désarmé. Type : aviso Propulsion : machines alternatives totalisant 550 ch et actionnant 2 hélices Dimensions : longueur 57,60 m; largeur 7,90 m Déplacement : 354 t Tirant d'eau : 2,30 m vitesse : 13,8 noeuds Armement : 1 canon de 65 mm Le Granit ici à Toulon: Fx | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Dim 7 Déc 2008 - 11:41 | |
| De nlles images sur FLICK: ( cliquer sur les images pour agrandir) http://flickr.com/photos/mxw/tags/scuttling/
Fx | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Le Sabordage de la Flotte à Toulon ( Nov 1942) Dim 7 Déc 2008 - 14:24 | |
| Granit et Meulière sont deux dragueurs de mines construits durant la Grande Guerre, celle de 14/18. Les U.boote de cette guerre là infligeaient des pertes conséquentes aux flottes marchandes alliées soit par torpillage soit par mouillage de mines. Pour contrer cette menace, on réquisitionna à tour de bras des remorqueurs, des chalutiers et des yachts que l'on transforma en patrouilleurs ou en dragueurs. Puis, comme, il n'y en avait jamais assez, on en acheta à l'étranger et enfin on en mit en chantier dans les différents sites de constructions navales civils ou militaires. Parmi ces constructions neuves, il y eut les douze "roches" : Granit, Meulière, Quartz, Silex, etc. Mais pour construire tous ces navires, on racla les fonds des hangars pour avoir des chaudières et des machines ou des moteurs. Pour les "roches, on retrouva des machines alternatives Cochot "antédiluvienne" et soit pour les cinq plus chanceux, le Granit en faisait partie, une chaudière Belleville flambant neuve ou d'une chaudière cylindrique, pour la Meulière par exemple, nécessitant 6 heures pour être en pression. Le fin du fin est que ces navires possédaient deux hélices ! La machine entrainait un arbre terminé par une engrenage énorme qui faisait tourner les deux arbres porte-hélices dans le même sens. Pour virer sur la droite, il fallait la largeur d'une piscine et pour virer à gauche, il fallait la Méditerranée ! Plus sérieusement, une cinquantaine de mètres sur tribord et cinq cents sur bâbord. Pour un bâtiment qui doit draguer les mines, ce n'est pas génial et si en plus, il fait la chasse aux sous-marins.... La Meulière se perdra par échouage le 21 mai 1941 en baie d'Ajaccio près de la pointe de la Castagana. Son épave et surtout son étrange appareil propulsif en font un spot de plongée très attractif surtout que la profondeur n'est que de 6 à 12 mètres. @+ Alain | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Sam 20 Déc 2008 - 3:25 | |
| Sous-marins français sabordés à Toulon le PASCAL et le CAIMAN: FX | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Le Sabordage de la Flotte à Toulon ( Nov 1942) Sam 20 Déc 2008 - 13:40 | |
| Pascal sous-marin de 1500 tonnes de la même classe que le Casabianca. Caïman sous-marin de 900 tonnes de la même classe que le Marsouin. Ce dernier appreilla d'Alger sous les grenades alliées lors du débarquement d'AFN (opération Torch le 8 novembre) et s'évade de Toulon en compagnie du Casabianca le 27 novembre. Un autre sous-marin de 1500 tonnes, Le Glorieux, peut appareiller et rallier l'Algérie. Deux autres sous-marins appareillent sous le bombes allemandes, le sous-marins de 630 tonnes Iris et Vénus. La vénus qui a appareillé avec seulement 6 hommes d'équipage, les autre ont été faits prisonniers dans leur casernement, se sabordent devant Cépet. L'Iris peut rallier Carthagène en avarie. La remise en état ne peut être faite dans le délai règlementaire des 24 heurs et l'Iris est internée par les Espagnols pour la durée de la guerre. @+ Alain | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Dim 21 Déc 2008 - 3:13 | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Le Sabordage de la Flotte à Toulon ( Nov 1942) Dim 21 Déc 2008 - 13:55 | |
| - Citation :
- Caïman sous-marin de 900 tonnes de la même classe que le Marsouin. Ce dernier appareilla d'Alger sous les grenades alliées lors du débarquement d'AFN (opération Torch le 8 novembre) et s'évade de Toulon en compagnie du Casabianca le 27 novembre.
"Ce dernier" se réfère au "Marsouin". @+ Alain | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Ven 2 Jan 2009 - 9:20 | |
| bonjour a tous ! topic exceptionnel avec des douzaines de belles images concernant le sabordage de toulon, je cherche des images sur les navires sabordés en 1943-1944 si possible ainsi que des vues des bombardements alliés (vues aériennes ), si possibles en haute résolutions voici 2 exemple ou celle ci pouvez vous m'aider ? merci d'avance |
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leon
Nombre de messages : 408 Age : 40 lieu : SUD Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Sam 3 Jan 2009 - 3:11 | |
| salut je t ai mis 2 photos aerienne prise le 7 juin 1944.
(perso) a+ leon
Dernière édition par leon le Mer 2 Jan 2013 - 2:51, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Dim 4 Jan 2009 - 7:43 | |
| merci leon elles datent de 1944 magnifique ! est ce que tu les as en plus grosses résolutions ? (car celles que tu as posté sont en basses résolutions, ont ne distinguent pas grand chose ) En as tu d'autres ? Si oui, je suis preneur Je suis preneur de toutes photos de toulon comme ces 2 suivantes photo prise en 1944 après la libération photo prise en 1942 lors du sabordage Merci d'avance |
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leon
Nombre de messages : 408 Age : 40 lieu : SUD Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Mer 21 Jan 2009 - 4:19 | |
| bonjour encore quelques photos du sabordage
perso
perso
perso
perso
a+ jm
Dernière édition par leon le Mer 2 Jan 2013 - 2:42, édité 1 fois | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Le Sabordage de la Flotte à Toulon ( Nov 1942) Mer 21 Jan 2009 - 13:24 | |
| Légende des photos de Léon :
n°) 1 = Strasbourg
n°) 2 = mouilleur de filets Le Gladiateur
n°) 3 et 4 = croiseur lourd Dupleix
@+ Alain | |
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leon
Nombre de messages : 408 Age : 40 lieu : SUD Date d'inscription : 06/05/2007
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Jeu 22 Jan 2009 - 8:42 | |
| merci pour l identification cher alain encore une photo du strasbourg
perso
perso a+ jm
Dernière édition par leon le Mer 2 Jan 2013 - 2:41, édité 1 fois | |
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CYRIAL
Nombre de messages : 313 Age : 55 lieu : Nevers (58) et Hyeres (83) Date d'inscription : 23/12/2008
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Jeu 22 Jan 2009 - 9:13 | |
| Bonjour les amis. Juste une question : Comment les navires se sont sabord é? Cdl Cyrial. http://ww2-1939-1945.skyrock.com/ | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Jeu 22 Jan 2009 - 10:09 | |
| pas besoin du forum pour ta question. Sur google tape sabordage Toulon et tu auras toutes les réponses! Accessoirement pour ta gouverne, il existe tout de même quelques ouvrages hyper détaillés sur l'affaire! | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 Jeu 22 Jan 2009 - 10:21 | |
| Quelques photos en vente sur ebay.de non estampillées, donc "copiables" sur le theme de Toulon 1942 pour les amateurs.
http://sammeln.shop.ebay.de/items/Militaria__toulon_W0QQ_catrefZ1QQ_flnZ1QQ_sacatZ15502QQ_trksidZp3286Q2ec0Q2em282?_trksid=p3286.c0.m282 | |
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Capu Rossu Spécialiste: artillerie et marine de guerre
Nombre de messages : 2083 Age : 75 lieu : Martigues Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Le Sabordage de la Flotte à Toulon ( Nov 1942) Jeu 22 Jan 2009 - 13:14 | |
| Dernière photo de Léon, de gauche à droite, les avisos Dédaigneuse, La Curieuse et L'Impétueuse amarrés au Petit Rang dans la Darse Vieille. En arrière plan, es maisons du quai Cronstatd dont il ne restera que ruines en 1944. @+ Alain | |
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| Sujet: Re: Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 | |
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| Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942 | |
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