Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942

Ebay.de:







FX

Photo de l'hydravion : un Lioré et Olivier H 257 bis ou H 258, même silhouette mais différences de bourins (H 257 Bis = 2 moteurs Gnome-Rhône 14Kirs/jr développant 870 CV à 10.500 pieds - H 258 = 2 moteurs hispano-Suiza 12 Nbr développant 650 CV). En 1942, aucun appareil de ce n'est employé dans les unités opérationnelles. Seuls demeurent quelques uns utilisés comme remorqueurs de cibles, entrainement au pilotage sans visibilité ou comme appareil de liaison.

La photo en haut et à droite montre en arrière plan la gabarre Agissante. Ce type de bâtiments est utilisé pour le mouillage ou l'entretien des coffres d'amarrages et pour la pose ou le relevage des filets ASM ou des obstructions flottantes pour interdire les rades et mouillages.

Sur les deux autres photos, cuirassé Strasbourg et croiseur lourd Colbert, on peut voir sur les vergues, dans les cercles rouges, les aériens des radars. Les équipements radars associés à ces aériens ont été détruits à la masse et/ou incendiés.

Le Strasbourg :





Le Colbert



@+
Alain

Toujours ebay.de:
photos agrandies un peu floues...désolé

Sous marins en bassin:









FX

Photos de LIFE MAG:
http://images.google.com/hosted/life/l?imgurl=32be0074afa9fefb&q=1942%20France%20source:life&prev=/images%3Fq%3D1942%2BFrance%2Bsource:life%26hl%3Dfr

http://images.google.com/hosted/life/l?q=1942+France+source:life&prev=/images%3Fq%3D1942%2BFrance%2Bsource:life%26hl%3Dfr&imgurl=8689d6cc79afb050

http://images.google.com/hosted/life/l?q=1942+France+source:life&prev=/images%3Fq%3D1942%2BFrance%2Bsource:life%26hl%3Dfr&imgurl=c9b474e1f174bba7

http://images.google.com/hosted/life/l?q=1942+France+source:life&prev=/images%3Fq%3D1942%2BFrance%2Bsource:life%26hl%3Dfr&imgurl=0cc423b8f4082046

http://images.google.com/hosted/life/l?q=1942+France+source:life&prev=/images%3Fq%3D1942%2BFrance%2Bsource:life%26hl%3Dfr&imgurl=918f07bf6378a31c

FX

des photos sur ebay.de en ce moment

http://sammeln.shop.ebay.de/items/Militaria__Toulon_W0QQ_catrefZ1QQ_flnZ1QQ_sacatZ15502QQ_trksidZp3286Q2ec0Q2em282

Les navires représentés sont de haut en bas :
le Strasbourg
le cuirassé Provence
le Strasbourg
le cuirassé Provence et le transport d'aviation Commandant Teste
les contre-torpilleurs Kersaint et Vauquelin
le cuirassé Strasbourg avc sur la gauche la fumée des incendies des croiseurs
la fumée des incendies des croiseurs.
@+
Alain

Quelques photos sur ebay.de 26/03/2009 pour 6 jours

http://cgi.ebay.de/orig-Foto-Toulon-Selbstversenkung-franz-Flotte-1_W0QQitemZ400038803665QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item400038803665&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318

Les Allemands on vraiment mitraillés (à coups de photos) le port de Toulon lors de leurs arrivés.
Le spectacle de cette flotte Française sabordée devait etre ; 1 impressionant à voir et 2 utile pour alimenter la propagande.

Jeanne d'Arc a écrit :

Citation :

Le spectacle de cette flotte Française sabordée devait etre ; 1 impressionant à voir et 2 utile pour alimenter la propagande.

Impressionnant surement, surtout le spectacle des croiseurs reconvertis en volcan.
Utile pour alimenter la propagande, c'est à voir car l'opération est un échec.
Penses à ce que cela aurait été s'ils avaient réussi : Goebbels et ses subordonnés en seraient devenus aphones.
@+
Alain

J'avais lu dans un article sur le Sabordage de Toulon...que au cas où l'opération Lila aurait réussi:
...La Kriegsmarine aurait récupéré la flotte mais n'aurait pas eu les moyens humains d'armer les batiments...surtout les plus lourds.
Donc impossible pour le Reich de retourner la flotte française contre les alliés....par manque d'équipage.

http://www.postedeschoufs.com/aeronavale/1939_1945/5%20La%20reconstitution/Photos/01.jpg

C'est un peu des deux :
- il n'a jamais été question de remettre en service les navires français si ils avaient été capturés intacts (sauf de petites unités), faute de moyens,
- il aurait été bon pour la propagande de prendre les grosses unités intactes.

Donc le but principal a été atteint : empêcher la flotte de passer aux Alliés, mais pas l'objectif secondaire de prendre intact.

Bonjour

En clair comme l'avait résumé Marc Ferro en 1992 dans un commentaire de son émission "Histoires Parallèles" :"Le Sabordage de la Flotte Française arrangeait tout le monde .....sauf les Français."
C'est à dire qu'aussi bien les Alliés que l'Allemagne craignaient plus que la Flotte tombe aux mains de l'autre camp plutôt que de vouloir s'en emparer pour son usage propre.
Pour les Alliés se rajoutait un autre problème bien politique celui là à avoir :
Qui aurait eu l'autorité sur cette Flotte FRANCAISE; certainement la plus puissante que la France ait eu de son histoire? Et à l'époque cette question aurait été cruciale et même déterminante

Cueilli dans son lit, le vice-amiral Marquis, préfet maritime de la 3e Région, est fait prisonnier au fort Lamalgue



Fx

Belle photo FX,
As-tu un filon pour trouver d'autres photos de ce type concernant les évènements du 27/11/42 (pas les photos du sabordage) les à cotés plutôt.

Concernant cette photo :
nous avons comme personnages l'Amiral Marquis au centre accompagné de 3 officiers allemands et un officier de la Kriegsmarine...qui sont 'ils ?

La garde d'honneur est rendue par des marins français du Fort Lamalgue.

Fx

Ebay.de:





Fx

Soldats Felgrau sur une des tourelles quadruples du STRASBOURG:
(ebay.de)




fx

salut
voci 2 photos du dunkerque


(perso)
a+
jm

Picture issued nov. 1942 : French fleet scuttled in Toulon:



Fx

salut
voici quelques photos du strasbourg




(perso)
a+
jm

Le Colbert sabordé mais l'incendie ne s'est pas encore déclaré.



Le Dupleix en feu



Vue aérienne de Toulon



Cette vue est antérieure au sabordage car les bâtiments sont tous à flot, c'est particulièrement visible pour le groupe Commandant Teste, Hamelin, Provence et Condorcet amarrés à l'Angle Robert, en bas au centre.
de plus le long du quai Ouest des Grands Bassins, à gauche, on ne voit pas les deux pétroliers civils Dauphiné et Henri Deprez ni les deux contre-torpilleurs Vauquelin et Kersaint. A dater de l'été 1942 probablement.
@+
Alain

Nlles images... on attend les commentaires de CAPU ROSSU:










Fx

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