| Saint Maximin (83) Maquis et Résistance | |
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+9BONANZA vtt13 brit CYRIAL NicNic PZIV agneti SIDI BRAHIM EKAERGOS 13 participants |
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Auteur | Message |
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EKAERGOS Spécialité: armement
Nombre de messages : 2264 Age : 65 lieu : Grand Sud Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 5 Juin 2009 - 5:57 | |
| Bonjour à tous Je suis à la recherche de renseignements sur des Maquis et mouvements de résistance de et autour St Maximin (83). Une relation connaissant mon gout pour l'histoire de cette période m'a mentionné quelques détails glanés lors d'un repas de famille mais c'est assez décousu ;même pour lui qui connaissait une partie de cette histoire locale Je l'ai incité à "ouvrir un cahier" et à recueillir ces témoignages car bientôt il sera trop tard... mais si je pouvais lui fournir un "cadre" historique lui permettant de situer ces témoignages ça pourrait aider à réaliser une "petite synthèse" cette zone semblant propice vu ses surfaces sauvages à des maquis. Je n'ai pas trouvé grand chose sur le Net en tapant des noms simples genre "Maquis ou Résistance St Maximin" A bientôt j'espère. | |
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SIDI BRAHIM
Nombre de messages : 71 Age : 70 lieu : DRAGUIGNAN (VAR) Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 5 Juin 2009 - 6:04 | |
| Bonjour
je pense que la plupart des résistants de la région SAINT MAXIMIN faisaient parti du MAQUIS implante autour du GRAND ET DU PETIT BESSILLON qui sont deux hauts lieu de la Résistance Varoise qui y a eu 'de la casse"... | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 5 Juin 2009 - 6:26 | |
| Jean-Marie Guillon a écrit sur le sujet :
Une thèse : "La Résistance dans le Var : essai d'histoire politique" de Jean-Marie Guillon, 3 volumes, université d'Aix, 1989. Elle être consultable au moins à l'université d'Aix et au archives départementales des Bouches-du-Rhône à Marseille (côte 8 J 151). Il a interrogé des résistants de Saint-Maximin.
Et un livre en 1994, plus facile à se procurer, sur un sujet plus large : "Le Var, la guerre, la résistance 1939-1945". Disponible ici pour 13,47 € : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200346998329 La vente se termine après-demain.
Il travaille toujours à l'université d'Aix mais ce n'est plus son sujet d'étude : http://telemme.mmsh.univ-aix.fr/ | |
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PZIV
Nombre de messages : 3884 lieu : Rognac (13) Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 5 Juin 2009 - 14:42 | |
| http://www.maquis-vallier.fr/textes/guillon.php | |
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SIDI BRAHIM
Nombre de messages : 71 Age : 70 lieu : DRAGUIGNAN (VAR) Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 5 Juin 2009 - 23:00 | |
| bonjour.
Faites attention la "zone d'action" du maquis Vallier ne se situe pas dans la région de Saint Maximin... | |
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NicNic
Nombre de messages : 942 Age : 48 lieu : var Date d'inscription : 14/06/2006
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Sam 6 Juin 2009 - 12:33 | |
| Un livre est sorti il y a quelques années:
La résistance dans le pays Saint-maximinois
de Alain Decanis.
@+ Nico | |
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CYRIAL
Nombre de messages : 313 Age : 55 lieu : Nevers (58) et Hyeres (83) Date d'inscription : 23/12/2008
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Sam 6 Juin 2009 - 15:00 | |
| Bonsoir, J'avais rencontré un vieux sur les puces de St Maximin en 2004/2005 (il m'avait vendu 2 pelles US retrouvées chez lui.) qui m'avait parlé d'un maquis à Rians (20kms) et il me disait qu'ils avaient dynamité les mines de Meyrargues., J'ai pas plus d'infos, mais il m'avait dit pleins de choses que je ne me rappelle plus...... sauf cette anecdote. Un début de piste........? cdl Cyrial | |
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EKAERGOS Spécialité: armement
Nombre de messages : 2264 Age : 65 lieu : Grand Sud Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Merci à tous Lun 15 Juin 2009 - 8:12 | |
| - NicNic a écrit:
- Un livre est sorti il y a quelques années:
La résistance dans le pays Saint-maximinois
de Alain Decanis.
@+ Nico Bonjour à tous J'en profite pour vous remercier tous ,je suis en train de lire en lecture rapide le bouquin cité par Nic-Nic car on me l'a prété pour une durée limité.. (Je sens qu'un petit scan va être le cadeau révé de la Fête des Pères ...ou de Noël) ensuite je vais voir avec un descendant des protagonistes + quelques vérifications sur le net et j'espère vous faire un résumé ...un de ces jours. En fait il y aurait carrément un livre à écrire simplement sur la répression ,et dans de nombreux cas la destruction, des maquis provençaux de Juin à Aout 44 et l'action redoutable des unités allemandes spécialisées dans ce type d'action . A noter que l'auteur Mr Alain Decanis possède un blog mais trés "généraliste" sur la vie locale. @+ et encore | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Lun 15 Juin 2009 - 12:50 | |
| Un peu de grain à moudre pour le secteur de St Maximin - Trets concernant la répression de juin 1944. | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Lun 15 Juin 2009 - 13:52 | |
| - EKAERGOS a écrit:
- En fait il y aurait carrément un livre à écrire simplement sur la répression, et dans de nombreux cas la destruction, des maquis provençaux de Juin à Aout 44 et l'action redoutable des unités allemandes spécialisées dans ce type d'action.
En effet, à partir du printemps, cela a été particulièrement meurtrier. A-t-on une idée sur les causes : afflux de réfractaires STO dans les maquis facilitant la détection et l'infiltration, structuration des forces de répression ? | |
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vtt13
Nombre de messages : 1878 Age : 60 lieu : Marseille Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Lun 15 Juin 2009 - 14:31 | |
| - agneti a écrit:
A-t-on une idée sur les causes : afflux de réfractaires STO dans les maquis facilitant la détection et l'infiltration, structuration des forces de répression ? Trahison d'un officier français félon qui venait d'Alger pour coordonner les maquis du midi et qui a balancé toute l'organisation au tristement fameux Bunker- Delage, ame damné de la gestapo de la rue Paradis. Sa motivation était l'argent, il a été abattu lorsqu'il ne fut plus utile | |
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EKAERGOS Spécialité: armement
Nombre de messages : 2264 Age : 65 lieu : Grand Sud Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Lun 15 Juin 2009 - 14:45 | |
| Pour tenter de répondre à Agneti on peut essayer de faire une tentative d'explication à partir des témoignages des protagonistes et de l'historique connu. Lorsque le message( "Le Toréador..) parvient début Juin 44 de la montée aux maquis celà fait des mois que les "jeunes" s'entrainent ,que des organigrammes sont constitués ou chacun connait sa place ..et même son futur armement la "sizaine" étant constituée autour d'un FM . En principe ils doivent se rassembler et être accueilli par des structures préexistantes et être armés avec le matériel parachuté ou en attente de l'être. Malheureusement et même en faisant la part des défections le matériel n'existe pas en quantité suffisante pour armer l'ensemble de l'effectif disponible et les parachutages se font attendre . Or ces rassemblements et la logistique que cela suppose (ravitaillement) finissent par attirer l'attention de l'occupant ,sans parler des imprudences et des trahisons. Le fait même de laisser dans la même zone de telles concentrations de troupes désarmées est en soit une imprudence ,surtout à partir du moment ou les allemands comprennent que le débarquement en Normandie n'est pas une diversion. La suite vous la connaissez et pour les survivants demeure une question insidieuse à savoir si les alliés n'ont pas sciemment "activé" les maquis de la zone sans avoir réellement l'intention de les armer juste pour faire diversion pour la Normandie et en pensant que parachuter des armes dans une région ou les alliés allaient bientôt débarquer était inutile et source de désordres. D'un autre coté le fait que la résistance en Provence ait été décapitée par les allemands peu avant peut avoir eu un impact négatif sur les parachutages. En Dordogne par contraste un responsable de Maquis m'avait déclaré qu'au même moment "il ne manquait de rien" (Armement individuel,Mitrailleuse de .30 et "Bazookas" ) grace aux équipes "Jedburgh" @+ | |
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agneti Modérateur général - Archiviste
Nombre de messages : 1662 Age : 54 lieu : Marseille 14ème Date d'inscription : 29/11/2007
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Lun 15 Juin 2009 - 15:31 | |
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SIDI BRAHIM
Nombre de messages : 71 Age : 70 lieu : DRAGUIGNAN (VAR) Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Mar 16 Juin 2009 - 0:08 | |
| Bonjour a tous
Ne pas sous estimer aussi
1) les imprudences commises par les Résistants dont certains péroraient en "racontant des coups' en public ou se baladaient en fumant des cigarettes anglaises parachutées (exemple region Fayence Montauroux). Des imprudences aussi dans le choix des zones de bivouac et un certain esprit 'boy scout ou camp de vacances" font oublier les regles élémentaires ( exemple Siou Blanc-Signe ou les points d'eaux étaient éloignes et ou les corvées d'eau etaient l'objet de promenades plsu que de deplacement tactiques;on connait le resultat)
2) l'amateurisme de beaucoup qui ont ete victimes du mythe de" la levée en masse" et ont été de façon trés inconsidérée incite a rejoindre les maquis apres le D DAY lorsqu'ils se situaient loin des combats.
A cet égard il faut préciser que ce sont nos " amis " anglais qui ont fait diffuser les messages destines a l'ensemble du territoire pour brouiller les pistes et que le commandement français a ete tenu a l'ecart et ensuite son contre ordre est arrive trop tard pour eviter des drames car ceux qui etaient "montés" au maquis etaient grilles...
3) Un sous encadrement généralisé ou la seule bonne volonté et une instruction sommaire, conjuguée a un sous armement , notamment en armes collectives, ne permettent pas de livrer des combats defensif contre des forces entrainées et bien équipées.
4)Enfin ne pas négliger une volonté politique d'éviter de trop bien armer une Résistance dans laquelle le Parti Communiste était tenu en suspicion et a qui on prétait l'intention d'utiliser les armes, apres la Libération, pour faire la Revolution dans la foulée. | |
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BONANZA
Nombre de messages : 7 Age : 81 lieu : Cavaillon (84) Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Mar 16 Juin 2009 - 22:26 | |
| Bonjour à tous.
Bonjour Sidi Brahim.
Je partage votre analyse.
Et les points 3 et 4 doivent être pris en compte pratiquement pour
l'ensemble de la Résistance et des Maquis sur tout le territoire.
Salutations. | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Mer 17 Juin 2009 - 2:57 | |
| A propos de parachutage dans la région de St Maximin.
Lien intéressant:
http://www.saintmaximin2008.fr/PAGESWEB/HISTOIRE/CHRONOLOGIE/parachutageberne010544.html | |
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BONANZA
Nombre de messages : 7 Age : 81 lieu : Cavaillon (84) Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Mer 17 Juin 2009 - 22:17 | |
| Bonjour à tous.
Bonjour Brit.
Tres interréssent!
Je m'interresse fortement à tout ce qui concerne les parachutages dans le
midi de la France.
Pourriez vous nous dire si c'étaient bien les Américains qui effectuaient ce
parachutage?
Et aussi de quelles armes il s'agissait?
Merci de votre réponse.
Salutations. | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Jeu 18 Juin 2009 - 3:30 | |
| Salut Bonanza,
Je te conseille vivement la lecture du livre d'Arthur Layton Funk : les alliés et la résistance. Je pense que tu seras comblé en matière de parachutages d'armes, d'agents SOE, OSS etc... dans le grand Sud-Est. Tu vas apprendre ce qu'était le SPOC à l'origine de ces parachutages et bien d'autres choses encore très pointues.
Cordialement | |
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BONANZA
Nombre de messages : 7 Age : 81 lieu : Cavaillon (84) Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 19 Juin 2009 - 1:32 | |
| Bonjour à tous. Bonjour Brit. - Citation :
- Je te conseille vivement la lecture du livre d'Arthur Layton Funk
Je " débarque " à peine dans le forum, et je ne posséde sur la Résistance, sur le Maquis, les parachutages, que des livres généralistes. En attendant de me procurer le livre dont tu me parles et me conseilles, pourrais-tu me dire si parmi les containers, il y en avait un ou plusieurs avec des armes américaines, du type carabine US M1? Merci d'avance. Salutations. | |
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brit
Nombre de messages : 535 lieu : Hyères les Palmiers Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 19 Juin 2009 - 2:30 | |
| Hélas, pas la moindre idée du détail contenu dans les containers. | |
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Eida
Nombre de messages : 578 lieu : Marseille Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 19 Juin 2009 - 2:51 | |
| Bonjour.
Si tu connais le type de container tu peux savoir ce qu'il contenait comme armes ou autres. Voir ici, tu as tous les détailles par type de container : http://souvenirsas.ifrance.com/PgeContainers&Parachutes.htm Voir aussi sur ce même site d'autres sujets très intéressant (en bas de la page) : http://souvenirsas.ifrance.com/
A plus.
Jean-Claude. | |
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EKAERGOS Spécialité: armement
Nombre de messages : 2264 Age : 65 lieu : Grand Sud Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 19 Juin 2009 - 13:10 | |
| - BONANZA a écrit:
pourrais-tu me dire si parmi les containers, il y en avait un ou plusieurs avec des armes américaines, du type carabine US M1? Merci d'avance. Salutations. Bonsoir Des Armes US ont bien sur figuré dans les Parachutages ,ainsi en Dordogne grace aux équipes "jedburgh" les maquis ont reçu des Mitrailleuses Browning .30,des "Bazookas" et des Carabines USM1 Ailleurs d'autres maquis ont reçu des PM M3 ("Grease Gun") ainsi que quelques mythiques Marlin UD42. Je sais que le détail exact des armes parachutées existe car les parachutages étaient exclusivement controlés par les Britanniques et le S.O.E (Ce sont eux qui refuseront catégoriquement de parachuter le pistolet "Libérator" en Europe) Une autre sorte d'armes américaines ;surtout des armes de poing ,a été parachuté il s'agit de tout ce que les américains ,alors neutres, avaient envoyé aux anglais menacés d'invasion après Juin 40 pour défendre leur Ile. Une fois la menace d'invasion écartée ces armes avaient été parachutées aux premiers résistants et on trouve un peu de tout Question Documentation et Livres Dans les années 70 Pierre Lorrain avait consacré un ouvrage au SOE et à ses armes ,y compris les plus mystérieuses, c'est là que j'avais découvert le "Welrod" et la Carabine "Delisle" A mon avis c'est sans doute le meilleur mais c'est aussi le plus rare ! "les Armes de la Résistance" de Dominique Venner est plus facile à trouver ,bien que les photos soient souvent assez sombres disons que c'est un bon bouquin de début... il y a notamment la composition des différents types de containers @+ | |
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GUJU Aviation de guerre
Nombre de messages : 56 Age : 57 lieu : Var Date d'inscription : 28/04/2009
| Sujet: B-24 et 9mm Sam 20 Juin 2009 - 12:36 | |
| Salut à tous
Concernant les armes parachutées dans le secteur de St Maximin/Brue Aurillac/ Barjols. L'armement bitannique domine (Sten et Enfield) des munitions de 9mm et les chargeurs de Enfield hantaient encore il y a peu les murs où elles avaient été cachées. De nombreuses munitions allemandes de prise étaient également présentes.
Petite question sur le secteur de "St Max" un B-24 a été abattu là le 12 juillet 1944. En 1990 demeurait sur place (dans une petite clairière) un support moteur. Il n'y est plus. Quelqu'un l'aurait il récupéré ?
Guy | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 13636 Age : 58 lieu : Le Girmont Val d'Ajol (88) ex : Grasse, Nice, Antibes Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance Ven 23 Aoû 2013 - 3:50 | |
| http://saintmaximin2008.fr/PAGESWEB/HISTOIRE/MILITAIRE/2GM/resistance/parachutistesrecueillis.html
Des aviateurs américains recueillis par la Résistance en juillet 1944 Dans la matinée du 12 juillet 1944, vers 10h, un combat aérien se déroule au dessus de Saint-Maximin.
Deux chasseurs allemands attaquent une escadrille de forteresses volantes, qui revient d'une mission de bombardement à Nimes.
Un des bombardiers est touché. Il perd ses deux ailes, se disloque, et s'écrase en feu au nord de la ferme de Saint Mitre, dans le vallon de Francon.
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Pierre Vitorge
Nombre de messages : 4 Age : 71 lieu : 75011 Date d'inscription : 26/07/2019
| Sujet: Aviateurs américains recueillis par la résistance Ven 26 Juil 2019 - 16:31 | |
| - Admin a écrit:
- saintmaximin2008.fr/PAGESWEB/HISTOIRE/MILITAIRE/2GM/resistance/parachutistesrecueillis...html
Des aviateurs américains recueillis par la Résistance en juillet 1944 Dans la matinée du 12 juillet 1944, vers 10h, un combat aérien se déroule au dessus de Saint-Maximin.
Deux chasseurs allemands attaquent une escadrille de forteresses volantes, qui revient d'une mission de bombardement à Nimes.
Un des bombardiers est touché. Il perd ses deux ailes, se disloque, et s'écrase en feu au nord de la ferme de Saint Mitre, dans le vallon de Francon.
L'aviateur américain responsable de cette escadrille (ou d'une similaire) était Chester Ray. Il a pu sauter en parachute, mais il a été gravement brulé. Il a finalement été placé par la résistance chez ma grand-mère, Maya Cassin (Maya et non Maria comme indiqué ici h.t.t.p.://saintmaximin2008.fr/PAGESWEB/HISTOIRE/MILITAIRE/2GM/resistance/parachutistesrecueillis...html , son vrai prénom était Marie, mais elle se faisait appeler Maya) née Dana (sœur de Sauveur Dana). Maya Cassin a donc soigné Chester Ray j'ai raconté ça dans le groupe de discussion de Facebook /groups/b24bestweb/permalink/923907934317281/ désolé, j'ai écrit en Anglais pour essayer d'avoir des renseignements du coté Américain. J'ai retrouvé des échanges de correspondance (enfin juste une enveloppe et des photos) entre Chester Ray et Maya Cassin... Maya Cassin était cachée avec ses 2 filles (dont ma mère) à Seyons. (ça contredit un peu ce qu'a écrit A.Guillon) Si quelqu'un a plus de renseignements là-dessus, ça m'intéresse | |
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| Sujet: Re: Saint Maximin (83) Maquis et Résistance | |
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