Regelbauten, généralités

BONJOUR

avez vous une idee de la signification de ce marquage qui est situe a l entree d un blaukaus merci

Le sigle "St" , qui est une contraction du mot allemand "Ständig" , signifirait que l'ouvrage a été renforcé par une épaisseur de béton armé à la toiture et au murs d'au moins de 2 m, le mettant à l'épreuve des bombardements aériens. Cette inscription a été utilisé à partir de mai 1944.

On voit encore aujourd'hui cette inscription sur le Südwall, sur plusieurs abris de la Batterie de la Tamarissière près du cap d'Adge (34), sur les casemates de la Batterie de San Salvadour près de Hyères (83) et sur une H 612 au point d'appui du chateau de La Napoule à Mandelieu (06)



FX

Bonjour
Si on considère que ST est une contraction de "Ständig", cela veut dire en allemand : permanent . Les épaisseurs de béton, elles sont décrites en " Baustärke". Je pense donc plutôt a une occupation permanente du bunker , comme tu les l'expliques dans Exclu Nice
Sylvain

suis d'accord avec Adm
sur l'excellent site bunkerart on peut lire :
St means Ständig (bombproof) and was unsually painted next or above the entrance. The text was in use after May 1944. The roof and walls had a minimum thickness of 2.0 m. Also some traces of camouflage in the entrance.

et voici le liens pour voir les photos de différents St

http://home.hetnet.nl/~thirdreich-bunkers/welcome1.htm

Bonjour
Je ne comprends pas le lien entre "ständig":permanent, et "bombproof". Les épaisseurs des murs étant classées en plusieurs groupes : A ,B,b1 alt..., on connait donc leur résistance en fonction de leur regelbau.
La seule explication possible c'est que ST viendrait de "stark ou Stärke":fort ,épaisseur.

A suivre... SYLVAIN

SUPER!!!!! MERCI DE VOS REPONSES

En effet ..."St" signifiait pour moi personellement depuis des années "que l'ouvrage était occupé par la troupe de façon permanente" (certains bunkers ou position n'étaient occupés qu'en cas d'alerte ou d'exercices de défense). L'autre définition que j'ai donné, vient des sites de "bunkerarchélogolgie" étrangères que j'ai consulté. Il ya donc intérogation sur le sujet...

Fx

Salut à tous,

Et si St signifiait Stützpunkt (point d'appui). On retrouve ce marquage également à Hyères sur un des bunkers au Mont des Oiseaux (San Salvadour).
Brit

Mont des Oiseaux??Tu veux dire la batt de San Salvadour peut ètre??

Fx

Listes des types de constructions allemandes:

Ouvrages du Heer:
http://users.pandora.be/bunkers2/regelbheeres.htm

Ouvrage Vf:
http://users.pandora.be/bunkers/listvf.htm

Ouvrages de la Kriegmarine:
http://users.pandora.be/bunkers2/regelbmarine.htm

Ouvrages de la Luftwaffe:
http://users.pandora.be/bunkers2/regelbluftwaffe.htm
http://users.pandora.be/bunkers2/regelbflak.htm

Fx

????? :?: :?: J'ai exactement la meme marque sur ue douille d'obus ? Pourquoi ?

Site montrant les différents éléments de la fortification de campagne allemande utilisés sur le front russe, par des plans et schéma établis par l'Armée Rouge (plan en russe): on y trouve mentionnés tranchés, réseaux de barbelés, postions d'artillerie, abris légers, obstacles, champ de mines, tranchées antichar... Cela peut aider à comprendre les techniques employées par l'occupant aussi bien sur l'Atlantikwall que sur le Südwall, malgré que ces travaux de fortification légère ne sont presque plus visibles aujourd'hui, c'est très rare dans retrouver encore intactes ( quelques tracés de tranchées ici et là certaines bétonnées (Port de Bouc, Port la Nouvelle, Allauch...) et des niches de mitrailleuse faite de pierres sèches (Cap Couronne, Narbonne Plage, Port la Nouvelle, Batterie Rascasse Nice, batt St Jean Cap Ferrat...):
http://world.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.fortification.ru%2Flibrary%2Fbefestigung%2F&lp=ru_en

cliquer sur les thèmes pour voir le schémas ( en anglais)

Fx

Merci pour ce site très interessant
Effectivement les fortifications legeres ont pratiquement disparues, remplacée par de l'immobilier ou detruites.
En cherchant bien, dans des secteurs peu urbanisés on peut voir quelques traces au sol.

A+

David

http://atlantikwall.superforum.fr/Typologie-des-bunkers-f11/Bunker-Verstarkt-Feldmassiger-t110.htm

:) Documentation allemande sur les regelbauten de la Kriegmarine utilisé pour ses ouvrages cotiers:
http://www.zuport.dk/imageuploads/file_1178025976/Regelbauten%20der%20Kriegsmarine.pdf

On y découvre les types de constructions pour les batteries ( flak et MKB et PDT): avec le bunker pour le type d'armement, la masse de béton et feraillage utilisé...etc.
Texte en allemand bien sur ... à votre traduction.

doc provennant du site: http://www.museumscenterhanstholm.dk/viden_om/dokumenter_1940-45/regelbauten_der_kriegsmarine/

Fx

Bonjour,

Voici un lien où l'on peut telecharger (entre autre ) ce document daté de decembre 44 en PDF :
http://www.museumscenterhanstholm.dk/viden_om/dokumenter_1940-45/regelbauten_der_kriegsmarine/

Il y a d'autres docs à en telechargement sur le site du Musée Hantsholm au Danemark

A+

Bonjour à tous
A préciser que ce livre était en vente à Fortress book pour plusieurs centaines d'euros.... et qu'il est à la disposition de tous maintenant, puisque téléchargable...Merci au musée !
Patrick Fleuridas

Le signe "St" sur certains bunkers allemands:

"St " pour Standig: occupation permanente de l'ouvrage

Signes St encore visibles sur le Südwall:

- Casemate H612 Chateau de la Napoule
- 2 casemates M272 MKB San Salvadour. L'Almanare/ Hyères
- Abri H610 ( bunker de commandement) et abri H668 à la HKB La Tamarissière Agde

La TAMARISSIERE ( photos Bunkerart)





CHATEAU DE LA NAPOULE / MANDELIEU
(photo FX)



Fx

AUTRE photo pour le H610

TYPE DENOMINATION
FL 184 Leichte FlaK-Leitstand
FL 241 Untergruppenkommandostand
FL 242 Flakeinheitsunderstand für mittlere und leichte Flak
FL 243a Schwere Flakstellung
FL 244 Schwere Flak-Leitstand
FL 245 Machinencentrale für Flak
FL 246 Munitionsauffülraum für Schwere Flakbatterie
FL 246 (SK) Munitionsauffülraum für Schwere Flakbatterie (Nz 309)
FL 250 FlaKgruppenkommandostand
FL 304 Schwere Flak-Leitstand
H 601Pakunterstellraum mit Deckenplatte
H 605Geschützunterstellraum Typ II
H 607 Munitionsunterstand II
H 608 Batl.- ,Abt.-, Reg.- Gefechtstand, eingeschoßig
H 610 Understand für eine verstärkte Kompanie oder fü BatterieOffizieren
H 611 Geschützschartenstand für Feldgeschütze (60°)
H 612 Schartenstand für Lande- und Sturmabwehrgeschütze ohne Nebenraume
H 613 Artillerie-Beobachtungsstand miet Panzerturm, eingeschoßig
H 618 Nachrichtenstand für höhere Stäbe
H 621Gruppenunterstand
H 622Doppelgruppenunterstand
H 622Doppelgruppenunterstand Variante für Nachrichten (Nz 40).
H 625 Schartenstand für 7,5 cm Pak 40
H 629 Pakunterstellraum mit Betondecke
H 630M.G. Schartenstand (60°)
H 631Schartenstand für 4,7 cm FestungsPak (t)
H 633 Stand für M19 Granatwerfer in „B“
H 634Stand mit 6-Schartenturm
H 638 Kleiner Sanitätsunterstand
H 638 Kleiner Sanitätsunterstand Variante für Tu 17 (H 638 + H 675)
H 644 Stand mit 6-Schartenturm in „A“
H 647 Stand mit 2 Einschartenturm (t)
H 648Stand mit 1 Einschartentürm (t)
H 648 Stand mit 1 Einschartentürm (t) Variante für Nz 130
H 648 Stand mit 1 Einschartentürm (t) Variante für Nz 131
H 653 Schartenturm für 5 cm KwK
H 666 (SK) Infanteriebeobachtungsstand mit Kleinstglocke
H 667 Kleinstschartenturm für 5 cm KwK
L 402 Geschützstand für 2 cm Flak
L 413 Munitionsstand für 3,7 cm Flak
L 485 Unterstand für Mammut
LS Luftschützanlage für 200 pers Typ 1 standart.
LS Luftschützanlage für 200 pers Typ 2 mit flankierungsanlage. (Beauregard)
LS Luftschützanlage für 200 pers Typ 3 mit nebenunderstande (Beauregard)
LS Luftschützanlage für 200 pers.Typ 4 mit flankieranlage und nebenunderstande (Heinlex)
LS SK Luftschützanlage für personen in Nz 114
M 123 Machinenhaus
M 145 Munitionsauffülraum für mittlere Batterie
M 152 Marine-ArtillerieKommandostand
M 157 Leistand für mittlere und schwere Batterie
M 178 Leitstand
M 270 Geschützschartenstand (120°)
M 272 Geschützschartenstand
R 105c MG Kasematte ohne Gruppe mit Kleinstglocke und ohne flankierungsanlage
R 118 Großer Sanitätsunterstand
R 120Artillerie Beobachtungsstand mit Panzerturm
R 143 Artillerie-Beobachtungsstand mit Kl Artl.Beob.Turm
R 501 Gruppenunterstand
R 502 Doppelgruppenunterstand
R 504 Pak-Unterstellraum mit gruppe
R 505 Schartenstand für 3,7 cm Pak mit Panzerplatte
R 506Schartenstand für 4,7 cm Festungspak (t)
SK Energiebunker (E-Bunker) – Bassin de Penhoët. (Part 1)
SK Energiebunker (E-Bunker) – Bassin de Penhoët. (Part 2)
SK Energiebunker (klein)
SK Kabelbrünnen
SK Kabelbrünnen (Nz 132)
SK Machinencentrale für FlaK Nz 108
SK Machinencentrale für FlaK Nz 114
SK PC MaFla 820 et 16. / Ma-Nachrichten-Reg 618.
SK Technische Unterstand (Hafen) Typ 1
SK Technische Unterstand (Hafen) Typ 2
SK Technische Unterstand (Hafen) Typ 3
SK Technische Unterstand (Hafen) Typ 4
SK Torpedolager.
SK Werkstadt “La Briandais”
SK Unterstand für Machinensatz Nz 112
V 142 Marinefunkstelle
V 192 Stand für Machinensatz
Vf 2 Gruppenunterstand Splittersicher Hoyerbalken
Vf 2b Gruppenunterstand Schußsicher Hoyerbalken
Vf 58c Ringstand


source http://users.skynet.be/fa852355/Bunkerbouw.htm

Une mise au point necessaire pour bien désigner les ouvrages allemands:
http://atlantikwall.superforum.fr/DISCUSSION-GENERALE-f31/H-ou-R-t1288-0.htm

Fx

Quelques regelbauten (type de construction) du site belge "Fortiff.be":

avec de la 3 dimension!!!!

Regelbauten du Heer:
http://www.fortiff.be/regelbau/index.php?p=2
Regelbauten de la Kriegmarine:
http://www.fortiff.be/regelbau/index.php?p=46
Regelbauten de la Luftwaffe:
http://www.fortiff.be/regelbau/index.php?p=66
Regelbauten Vf:
http://www.fortiff.be/regelbau/index.php?p=84
Les SK:
http://www.fortiff.be/regelbau/index.php?p=113
Les blindages:
http://www.fortiff.be/regelbau/index.php?p=129

FX

Bonjour,

Vraiment super génial ce site avec les schémas en 3D !!

Mais existe-t-il un livre ou un logiciel avec un référencement complet des bunkers allemand ? (Photos, Schémas, Plans, ...) en Français ou autre...

Pour comprendre la signification des inscriptions peintes à l'intérieur des ouvrages allemands ( aux murs, au dessus des portes, aux entrées et sorties...):
http://atlantikwall.superforum.fr/Les-fresques-et-marquages-f36/pour-info-t1556.htm

FX

Une autre liste:
http://www.bunkertju.eu/Typology.htm

Fx