Regelbauten, généralités

Quelqu'un aurait il des plans de VF 6 a et b

En plus des Regelbauten, il existe aussi d'autres normes pour les bunkers.
En voici une :

Les différentes épaisseurs de béton fonction de leur type protection

En protection A:

Toiture = 350 cm
Mur extérieur = 350 cm
Mur extérieur face ennemi = 350 cm
Cloison = 100 cm
Radier (sol) = 150 cm
Année de norme = 1939

En protection A1:

Toiture = 250 cm
Mur extérieur = 250 cm
Mur extérieur face ennemi = 250 cm
Cloison = 100 cm
Radier (sol) = 100 cm
Année de norme = ?

En protection B:

Toiture = 200 cm
Mur extérieur = 200 cm
Mur extérieur face ennemi = 200 cm
Cloison = 80 cm
Radier (sol) = 80 cm
Année de norme = 1939

En protection Bneu:

Toiture = 200 cm
Mur extérieur = 200 cm
Mur extérieur face ennemi = 200 cm
Cloison = 80 cm
Radier (sol) = 80 cm
Année de norme = 1939

En protection B1neu:

Toiture = 150 cm
Mur extérieur = 100 cm
Mur extérieur face ennemi = 150 cm
Cloison = 50 cm
Radier (sol) = 50 cm
Année de norme = ?

En protection B1:

Toiture = 80 cm
Mur extérieur = 100 cm
Mur extérieur face ennemi = 100 cm
Cloison = 50 cm
Radier (sol) = 50 cm
Année de norme = 1938

En protection C:

Toiture = 50 cm
Mur extérieur = 60 cm
Mur extérieur face ennemi = 60 cm
Cloison = 30 cm
Radier (sol) = 50 cm
Année de norme = 1938

En protection D:

Toiture = 30 cm
Mur extérieur = 30 cm
Mur extérieur face ennemi = 30 cm
Cloison = 30 cm
Radier (sol) = 15 cm
Année de norme = 1938

Quelques plans:
http://wehrmacht64.canalblog.com/albums/divers_plans_regelbau/index.html
cliquer sur les cases.

FX

Encore un qui s'emmerde pas à piquer les plans des autres

Tout à fait d'accord avec vous Mr Chazette, il y a des plans qui ont été pompés
Grégory

Sigle St à Lattes

Bonsoir,

Une petite mise à jour s'impose pour tous pour la compréhension des choses.

Les Tobruk ou Ringstände :
- Bf. pour Bauform, exemple = Bf.58
- Les cuves simples pour 5 cm KwK, Flak ou Scheinwerfer de 60 cm à deux entrées arrières = Bf.1694 (on chippote pas sur le nombre de niches) !!!
- Prendre en compte aussi les Tobruk Vf.8 :
Bf.58c = 4 marches et plus haut 1,90 interne dans la soute et aussi plus large 2,35 en extérieur
Vf.8 = plus bas hauteur interne de la soute 1,20, 2,20 de large en extérieur à l'arrière avec seulement 2 marches
- A préciser aussi si le Bf.58c est en L ou normal
- Prendre en compte les Bf.MD : gros Tobruk pour mortier de 8,14 cm à multi-redans
- Prendre en compte les Bf.Ic116 Tobruk s.MG Normal ou en L avec pivot central en béton
- Bf.67 pour tourelle de char FT
- Tobruk en U
- Bien différencier sur le terrain les 600 ou R.600 avec les Vf.66
- Un abri en tôle-métro est un feldm.Wellblech, le même avec un toit plat est un feldm.Hoyerb

A. Chazette.

Bonjour,
et MERCI pour ces infos précieuses.

Si 'Bf' veut dire Bauform et dénote un ouvrage au dessin spécifique sur plan, que veut dire 'Vf' ?

Quelle implication est-ce que cela a si l'on utilise le mauvais terme? Quelle différence de sens?

Comment expliquer que la plupart des auteurs se soient 'trompés' jusqu'ici?

BoM

BoM il pose souvent des questions simples aux réponses compliquées !

VF = Verstärkt Feldmässiger = fortification semi-permanente de campagne.
Ce n'est plus de la fortification de campagne (en rondin par exemple) et pas encore de la fortification permanente (forte épaisseur de béton, portes blindées...). Il existe aussi une autre acception : une classe précise d'épaisseur de béton (Baustark) allant de 0,8 m à 1,6 m mais ceci est une autre histoire.

Battle-of-Montélimar a écrit:

Comment expliquer que la plupart des auteurs se soient 'trompés' jusqu'ici ?

L'armée allemande a évolué pour le préfixe ses ouvrages légers : VF, aucun préfixe, Bauform... Donc un même ouvrage peut être désigné différemment selon le plan allemand consulté.

Pour les publications il faut faire un choix parmi ces possibilités mais on est soumis à plusieurs contraintes :
1) Il faut un préfixe sinon il y risque de confusion avec un nombre (Bf 67 et pas 67).
2) Il ne faut qu'un préfixe et pas un mot sinon c'est trop long dans les énumérations (Bf 67 et pas Bauform 67).
3) Si possible il faut que le préfixe ait été utilisé par les Allemands pour l'ouvrage en question (ce n'est pas toujours compatible avec les deux contraintes précédentes).
4) Si possible il faut un préfixe commun pour une classe homogène d'ouvrages (ce n'est pas toujours compatible avec la contrainte précédente).

VF avait été choisi car existant pour certains ouvrages mais posait le problème d'avoir dû être étendu à tous les ouvrages y compris ceux qui n'avait jamais eu ce préfixe (accessoirement il est gênant qu'il corresponde aussi à un Baustark).
Des découvertes et discussions récentes ont permis de se rendre compte que terme Bauform est utilisé sur les plans tardifs qui reprennent aussi les modèles antérieurs et donc la contraction Bf a été créé comme standard.

Salut,
Désolé pour mes questions simples/compliquées. Ce sont juste les questions que je me pose pour faire le moins de boulettes possibles en parlant de ces constructions! Merci à vous tous de faire évoluer le sujet avec ces réflections collectives.

Donc l'épaisseur du béton détermine la catégorie de la construction et son préfixe :
- ,,,? à 0,8 m = Vf = Verstärkt Feldmässiger :
- 0,8 m à 1,6 m = Bs = Baustark
- 1,6 m à ,,, ? = ?

de plus : 'Bauform' = Bf = Terme tardif qui désigne un type de dessin.


J'ai bon? Il nous manque encore quelques noms de catégorie si j'ai bien compris?

BoM

T'excuses pas, je rigolais.

T'as pas bon donc je me suis mal expliqué.

Classes de béton (Baustark) :
- Feldmäßige (Fm, de campagne) : moins de 0,8 cm de béton (peuvent également être en bois).
Comprend notamment les séries Bf (tobrouks, Terre mais utilisée aussi par les autres armes), Feldm et Bh (Marine) et L 1 à L 16 (Luftwaffe).

- Verstärt feldmäßig (Vf ou FmV dans la Marine, semi-permanent, à l’abri des éclats) : de 0,8 à 1,6 m de béton (2 m si absence de porte blindée).
Comprend la série VF 1 à VF 7 (Terre).

- Ständig (St, permanent, à l’épreuve des bombardements) : plus de 2 m de béton.
Comprend les séries R (Terre mais utilisée aussi par les autres armes), M et S (Marine), L 400 et plus (Luftwaffe)

Certaines séries thématiques de la Marine se répartissent sur plusieurs classes (V = bâtiments auxiliaires et Fl = DCA de Marine).

merci à toi!
infos béton.

Quelques plans ici :
http://www.bunkerinfo.nl/2010/01/regelbau-600-serie-671-tm-680.html