Hors-série Aérojournal Provence

Merci VTT 13,
Les Largages de faux paras ont été réalisés (selon mes sources) dans le secteur Rougier/Signe vers 4h00 le 15 août aux coordonnées 43° 20' 08''N et 05°50' E.
Vu par Google Earth il y a une ferme à cet endroit bonne chance et bonne chasse à ceux qui voudrait aller traquer l'Oscar (surnom des faux paras).
Pour les canons baladeurs. Les B-26 Français sur les documents que j'ai pu consulter n'ont pas volé le 16 août et ont attaqué Sisteron le 17. Pas de sortie consignée dans le secteur de Aubagne.
Le seul groupe Français à arborer une croix de Lorraine est le GB 2/20 Lorraine équipé précisément de B-26.
Les seuls candidats serieux pour l'attaque de la Bouilladise demeurent les Hellcat de l'US Navy. Je n'ai pas trouvé de trace d'engagement de l'aviation basée à terre dans le secteur le 16 et 17. Cependant je manque d'info sur la Fleet air Arm.

Bon 1er Mai à tous
Guy

Bonsoir à tous,
En compulsant ma doc., je me suis aperçu, comme le souligne Guy Julien que les B-26 à croix de Lorraine n'avait pas volé le 16 août 1944 et que le lendemain, ils s'en étaient pris au pont sur la Durance de Sisteron. Je crois qu'il va falloir abandonner l'idée des B-26 du Bretagne en radada sur le secteur d'Aubagne.
Par contre, comme le souligne encore GuJu, il vaut mieux se retourner vers les embarqués US qui, le 16 août, ont eu une activité débordante sur le secteur concerné.
Plusieurs reconnaissances armées, sur Aubagne et Aix, ont été effectuées par la VOF-VOC 1. Cette unité, équipée de Grumman Hellcats, était embarquée sur le porte-avions CVE-72 USS Tulagi; normalement chargée du guidage des tirs des canons des navires US, elle n'en a pas moins exécuté de nombreuses missions de straffing. Parmi les missions effectuées le 16 août, on peut noter: (je vous livre ces missions telles qu'elles apparaissent sur des documents US afin de ne pas faire d'erreurs de traduction)
Flight 23, 9h23-11h33; Lt CMDR Bringle (c'était le patron de la VOF-VOC 1), enseigne Mc Keever, enseigne Denison, Lt Alston.
On an armed reconnaissance with 500lb bombs accompliched a rail road blokade between Aubagne and Marseilles and a hit at the base of trestle near Marseilles. Attacked a train near Aix destroying the locomotive and damage several cars.

Flight 24, 10h08-11h45; Lt Stratton, ensign Geldart, ensign Mooney, ensign Robinson.
On an armed reconnaissance with 500lb bombs attackeds an interlacing of railroads, highways and canals near Aix. Lt Stratton scored a direct hit on a highway bridge. Ensign Geldart, Mooney and Robinson scored hits on the railroad effecting a out.

Flight 25, 13h17-14h55 Lt Sandor, Lt Case, Lt Poucel, ensign Wood.
On armed reconnaissance caused a rail blokade at the mouth of a tunnel north of the La Ciotat by dropping dept bombs. Ensign Wood scored a hit on rail trestel leading it smoking.

En lisant entre les lignes, il se pourrait que la mission 25 corresponde aux attentes de certains membres du forum.
Michel

Bonsoir

Pour les canons baladeurs et pour GuJu en particulier je mets le lien ;à voir en particulier le Livre d'A.Gilly cité par vtt13 qui cite bien le 17/08 et donne beaucoup de détails :
- "Box" de 6 B-26 "Marauder" des F.A.F.L de la 31 eme Escadre du Gal R Bouscat décollant de VILLACIDRO (Sud de la Sardaigne) dont deux attaquent le train ce 17 Août 44 à 17h00
-Des civils auraient été également mitraillés à cette occasion, il mentionne également un bombardement ,sans effet , le matin à 9h30.
https://sudwall.superforum.fr/la-bataille-de-provence-et-la-liberation-du-sud-de-la-france-f28/canons-lourds-sur-voie-ferree-detruit-a-aubagne-t3161-15.htm

Pour les "Oscars" je me souviens avoir lu dans "Marseille ,bataille de seigneurs" que le détachement allemand du Rove (proche du Village je pense ) avait rendu compte au P.C du Gal Schaeffer la nuit du débarquement ,qu'il était attaqué par d'importantes forces parachutistes tirant sur tout ce qui bougeait !
Ce ne serait qu'avec le jour qu'ils auraient découvert la vraie nature des "Oscars" (" Oskar , Gross Filou !" )
@+

J'ai mis à jour le lien sur les canons, en citant ce que Guy a écrit dans sa revue

Juste une petite correction pour les commentaires de la photo page 64 ainsi que la photo page 66 en Sicile il ne s'agit pas !!!! surtout pas !!!! d'un para de la 101 ST AIRBORNE

la 101 AB n'a jamais mis les pieds en Sicile Italie et Provence !!!!

10 juillet 1943 - L'opération Husky, nom de code pour le débarquement des troupes britanniques, américaines et canadiennes en Sicile, est déclenchée. L'ouverture d'un « Second front », si souvent réclamée par Staline à ses alliés occidentaux, est devenue réalité.
Du côté américain, une opération aéroportée consista à parachuter le 505e régiment (Cel Gavin) de la 82e airborne (gal Ridgway) sur les hauteurs des plages de Gela (croisement routier de Piano Lupo, aérodrome de Ponte Olivo, pont Dirillo sur l'Acate). Mais ce fut un échec : l'inexpérience des pilotes en ce qui concerne le largage de nuit, le brouillard, les incendies allumés par les raids aériens précédents, le bombardement de la flotte alliée qui prit les transports pour des Allemands dispersèrent les sticks dans tout le sud-est de la Sicile. Seul le 2e bataillon atterrit à peu près au complet à 40 km de son objectif : il s'employa à museler les défenses côtières près de Santa Croce Camerina.

voici un patch de la 101 AB



ET VOICI celui de la 82 AB celui de la photo page 64

Salut,
Ben vous y avez mis le temps. C'est moi qui est commis la bourde et qui m'en suis rendu compte trop tard pour la faire modifier. Il s'agit bien entendu de la 82nd Airborne.

Guy

pour le plaisir...... photos B24j....( page 22 vers sete)
il y a eu du changement


par contre la photo p23.... b26 sur st tropez j'ai beau tourner google earth dans tous les sens j'y arrive pas??

salut Pziv en effet tu as raison c est bien le cap d agde et non sète l auteur est au courant je lui ai dit par mp ! Et je dirai même que c est le bombardement de la 360 th du 12.08.44 à 11h 12

L'auteur s'est même rendu sur place le 1er Mai pour confirmer ! C'est bien le cap d'Agde où a été erigé un beau monument (que je ne connaissais pas) pour commémorer le débarquement de Provence.

Bonne soirée

Guy

l'erreur est humaine on en fait tous
AC

Oui en effet quel beau monument j'ai même fait rectifier et ériger pour le 15 Aout dernier une nouvelle stèle sur le site pour les divisions us qui ont fait le débarquement car ils avaient été oubliés à la construction deux ans avant

Toujours au sujet du bombardement c'est exactement la formation Dog du 460th dont 6 appareils qui ont largués au total 15 T de bombes de type M43 de 500lb soit 240Kg. Suivit de la 464th avec ces 8 appareils qui ont largué 17,5t Soit un total de 32,5T de bombes pour le 12.08.44 sur les positions lgn 092 St martin et Le Mole 057 deux batteries de la 101 HKALA
voila en résumer je ne rentre pas dans les détails des destructions des plans de vols etc etc !!!

GUJU j'ai un gros doute sur l'identification de ton avion car le 485TH n'a fait aucun bombardement sur cette position le 12 et 13 aout ??
Par contre il a bombardé a 13H11 le jour même la batterie 086 à 3kms de là donc pas possible d'être sur le bombardement et sur la photo de 11H12??
sur mes bombs graphic axis of attacks des 12 et 13 Aout le 485TH et le 460TH n'ont pas la même formation d'attaque !!!!
as tu une explication?? As tu fais l'identification de l'avion par rapport à son number ou juste avec l'annotation de la photo NARA ?

Je crois qu'il est question du 465th BG et non du 485th BG. Si on se refère à la liste de serial de Joe BAUGHER on retrouve ce b-24 au 455th BG dependant d'un autre Wing. Donc si tu as mieux je suis preneur. Je crois qu'il existe en revanche de trés belles photos du 485th BG survolant Sète le 25/06/1944.
A+
Guy

Est il possible qu'on retrouve ce b-24 dans le 465TH ce jour là? POUR Le 465TH La seule possibilité sur les 4 formations au 12 Aout 44 c'est la formation Charlie qui avait pour cible R 959096 à 11H05 soit le StP Sèt "marseillan Plage" ET la formation Dog bombardement Lgn 086 à 11h03
qui font partis du stutzpunktgruppe agde Mais toujours pour cette photos le bombardement est 11H12????

pour les deux autres formations Able et Baker les largages étaient sur sète le mole et le radar à 11H07 et 11H06 à l'opposé de st martin à Agde

Oui en effet j'ai ces photos du 485TH sur Sète et Frontignan au 25.06.44

bon je suis des fois un peu chiant....
mais p23 la photo du haut ne represente pas le port de st tropez
mais l'ile du levant

desolé

Pour la date c'est effectivement le NARA qui donne le 12 mais les mêmes groups n'ont ils pas attaqués de nouveau dans le secteur le 13 ? Autre possibilité le B-24 a changé plusieurs fois de Group lors de sa vie opérationnelle j'ai déjà eu le cas.
Guy

Effectivement aussi le 13 mais une chose ne trompe pas c'est l'explosion à St Martin sur la photo en bas à droite lgn 092. une grande battisse a été pulvérisée !!!! très reconnaissable sur cette photo et quand on connais les lieux, les pompiers Agathois ont été appelés par l'autorité Allemande qui n'a pu éteindre l'incendie, le feu fut éteint qu'à 21H30.

Il va falloir que je bosse sur ce B24!!!!!!!

Bonjour à tous,
Avec David, nous avons, je crois, bien étudié les opérations menées par le 55th Bomb Wing sur les batteries côtières de Séte et d'Agde, les 12 et 13 août 1944; cela a été rendu possible grâce à des documents très détaillés en provenance des USA qu'il a pu obtenir et il ne se trompe pas dans ses affirmations.
Le B-24 paraissant sur la photo n'est pas un bombardier fantôme et appartient sans doute aucun au 55th. Compte tenu du serial, (4)44159 c'est un appareil récent, peut-être même très récent en août 44; Je peux me tromper, mais je pense qu'il s'agit d'une "sortie d'usine" qui vient d'être affecté en unité et qui n'a pas encore reçu les codes et marques tactiques bien caractéristiques de ce Bomb Wing qui regroupait les 460th, 464th, 465th et 485th Bomb Groups. Il ne porte, sur le fuselage, que la lettre P inscrite dans un cercle qui ne correspond à rien dans une unité opérationnelle, mais pourrait être un code d'usine.
Cependant, cela restera à vérifier.
Michel
Marquages portés par les B-24 du 55th Bomb Wing sur les dérives
460th Bomb Group


464th Bomb Group


465th Bomb Group


485th Bomb Group

Rien de plus a dire Michel, très bonne synthèse.
Par ailleurs vous connaissez le proverbe "chassez le naturiste il revient ...etc"
Après le Cap d'Agde, l'ïle du Levant ou voulait éviter les amalgames, c'est Aero-journal pas la revue de la FFN !


Guy

Stützpunktgruppe Agde a écrit:

ET VOICI celui de la 82 AB celui de la photo page 64

AA pour "all americans" (tous américains) pour souligner le patriotisme de cette unité composée à la fois de soldats venant de presque tous les Etats américains et dont un grand nombre étaient immigrés de fraiche date.

pour un natif du coin (manosque).... j'ai lu que 3 me109 avaient étés abattus
aux environs de vinon,rians
avez vous des précisions sur les endroits
merci d'avance

PZIV a écrit:

pour un natif du coin (manosque).... j'ai lu que 3 me109 avaient étés abattus
aux environs de vinon,rians
avez vous des précisions sur les endroits
merci d'avance

Salut ,
aurais tu les dates approximatives ??

@+
Nico

Bonsoir,
Tout est ecrit :
15/08/1944
premier Bf-109 descendu à Rians, pilote Uffz Hans Ludwig,
2eme à l'Ouest de Barjols, pilote identité inconnue aurait été liquidé par le détachement d'Armeniens qu'il avait rejoint et qui fit au grand complet défection dans le maquis.
3eme Bf 109 detruit dans les Gorges du Verdon (grandes ou petites Gorges ?)
Aucune trace du pilote ni à ma connaissance aucune épave connue de ce dernier appareil pourtant sa destruction est attestée par au moins 3 pilote américains...
voilà voilà

GUJU a écrit:

Bonsoir,
Tout est ecrit :
15/08/1944
premier Bf-109 descendu à Rians, pilote Uffz Hans Ludwig,
2eme à l'Ouest de Barjols, pilote identité inconnue aurait été liquidé par le détachement d'Armeniens qu'il avait rejoint et qui fit au grand complet défection dans le maquis.
3eme Bf 109 detruit dans les Gorges du Verdon (grandes ou petites Gorges ?)
Aucune trace du pilote ni à ma connaissance aucune épave connue de ce dernier appareil pourtant sa destruction est attestée par au moins 3 pilote américains...
voilà voilà

Oups désolé,
Je n'ai pas encore eu le temps de me pencher sur le livre
@+
Nico

allez encore un petit matching...pour le plaisir
p71...le clos d'azur a coté de le muy......il n'y a plus de planeurs