Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942

Peut être marin croate ....

Bonsoir,

j'ai contacté un correspondant allemand et le verdict est tombé : ce n'est pas le Kônisberg mais il m'a donné une piste que j'ai vérifié et bingo !

On est toujours en Norvège mais nettement plus au Nord vers Bødø (67° 16 N - 14° 24 E). Le 17 mai 1940, le croiseur lourd HMS Effingham qui amenait des troupes à Harstald (68° 47 N - 16° 32 E) s'est offert une roche marquée sur la carte. Le gars qui avait tracé la route avec un crayon gras avait masqué ce léger détail.
Il n'y a pas eu de pertes ni parmi l'équipage ni parmi les troupes transportées. le 17 et le 18, des destroyers britanniques et des petits bâtiments norvégiens ont récupéré les hommes, une partie du matériel embarqué (des bren carriers), les instruments d'optiques (en particulier des télémètres)et bien sur les documents secrets. l'artillerie fut rendue inutilisable par récupération des culasses. Puis l'épave fut achevée à la torpille.

L'épave sera dépecée après 1945.

Une autre vue de l'épave sur ce site : http://vrakdykking.com/hms-effingham-side-6.html

Le rapport britannique est en British mais le reste du site est en Norge.

@+
Alain

bonsoir



http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Effingham_%28D98%29

super boulot !bravo.

philmil

Bravo Alain, Capu Rossu pour avoir mené à bien cette enquête; je connaissait l'histoire de l'Effingham mais n'ayant pas de photo de l'épave je n'avais pu faire le rapprochement.

Alain

Images italiennes 1942:

http://digilander.libero.it/planciacomando/sink/tolone2.htm

Sur cette photo on voit en partant du 1er plan:
la Palme sur le flanc; le Siroco; le Foudroyant; le Hardi; le Bison à flot; puis l'Adroit; le Volta;l'Indomptable; et enfin on devine plutôt qu'on ne voit le Cassard.
La Palme était un torpilleur de 1500 t de la classe l'Adroit de 1927 à ne pas confondre avec l'Adroit de la classe le Hardi que l'on voit sur cette photo.
Le Siroco ex Le Corsaire; le Foudroyant ex le Fleuret; le Hardi; le Bison ex le Flibustier; l'Adroit ex Epée appartenaient tous à la classe le Hardi de 1800t.
Le Volta était un contre-torpilleur de la classe Mogador de 2994t
l'Indomptable un contre torpilleur de la classe le Fantasque de 2569t
Le Cassard un contre torpilleur de la classe Vauquelin les derniers 4 tuyaux de 2400t

Alain

Capu Rossu a t'il une idée sur l'identité des sous marins français que l'on voit devant le Strasbourg sur la dernière photo italienne de 1942/43 trouvée par Admin?

Alain

Bonsoir Alain,

Fresnel (1er plan) et Aurore.

Photo de mai ou juin 1943 car le Strasbourg n'est pas encore à flot.

@+
Alain

Merci Alain

Alain

https://www.youtube.com/watch?v=HrWE7u3b9JM&list=PLABE7266B1EC4E5E9&index=11

Voici une video très intéressante sur le renflouement de navires sabordés et la récupération d'acier sur les épaves par les italiens.

Alain

La première partie montre la sabordage de Toulon; la seconde partie le port et la ville de Nice.

Alain

Sur le Colbert:

Bonsoir,

Sur la droite du cliché, l'ex-patrouilleur Primevère qui a été conservé, après sa radiation des Listes de la Flotte le 5 février 1940, comme chaland-chauffeur.
Un chaland-chauffeur est un bâtiment dont l'unique fonction est de fournir de la vapeur à un navire en réparation. Cette vapeur permet au navire en question de pouvoir assurer la vie à bord (électricité et chauffage) et de pouvoir alimenter directement ou indirectement les moyens de sécurité (circuit d'assèchement en cas de voie d'eau ou circuit anti-incendie).

La photo est prise après la mi-décembre 1942 car l'incendie du croiseur s'est éteint vers le 10 ou le 11.

@+
Alain

Une énième photo du Strasbourg sabordé; je ne pense pas qu'elle puisse apporter quelque chose de nouveau; certainement peu de temps après le sabordage, le ciel semble encore obscurci par la fumée des incendies; en outre la coque n'est pas encore tachée par le mazout flottant autour.

Alain

Bonsoir,

Plus rare, vue du renflouement de La Curieuse en mars 1943 avec au premier plan le canon de 100 Mle 1891 AT sur affût Mle 1893-1915. La Curieuse "bénéficiait" du même armement parce que la pseudo-tourelle tourelle de 100 n'avait jamais été mise au point.



@+
Alain

Annotée 14.12.42

Stützpunktgruppe Agde a écrit:

Annotée 14.12.42

Sur cette photo on aperçoit à gauche derrière le militaire le vieux cuirassé déclassé Condorcet servant de caserne; qui vu son âge et son absence de valeur militaire n'a pas été sabordé.

Peut être notre ami Capu Rossu sera t'il en mesure d'identifier le navire de droite qui semble intact au petit rang probablement.

Alain

Ils ont de bonnes têtes de " vainqueurs " les trois là...LOL

Bonsoir,

Niala a écrit :

Citation :

Peut être notre ami Capu Rossu sera t'il en mesure d'identifier le navire de droite qui semble intact au petit rang probablement.

Nous sommes ici dans le port marchand. Ce navire intact est une drague suceuse-refouleuse automotrice , le Sagittaire, appartenant à une société de travaux maritimes, la Société Ossude.

@+
Alain

Ce qui est formidable avec Capu Rossu c'est qu'il suffit de demander une identification pour l'avoir; bravo Alain et merci.

Alain

Oui il est excellent

Selon Ebay: le Condorcet