Le sabordage de la Flotte à Toulon (83) 27/11/1942

J'ai un doute pour le Condorcet; je pense plutôt au croiseur-cuirassé Condé à Lorient servant de cible à la Luftwaffe; qu'en pense Capu Rossu?

Alain

Bonsoir,

Condé à Lorient, le Condorcet n'a pas une mâture de ce type et de plus il n'avait plus en 1942 qu'une seule cheminée.

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Alain

Merci Alain pour cette confirmation, photo intéressante car celles du Condé pendant la guerre sont plutôt rares.

Alain

Bonsoir,

Ponton ex-cuirassé Condorcet à l'Angle Robert.

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Alain

Bonjour, voici une belle photo du Strasbourg renfloué après le sabordage de Toulon



Ma question s'adresse en priorité à Alain (Capu Rossu) en sa qualité de spécialiste de cette époque mais aussi bien sur à qui connait la réponse; je cherche à dater exactement cette photo, en effet le Strasbourg semble être remorqué; elle pourrait donc être soit consécutive à sa remise à flot du 17 juillet 1943; à sa sortie du bassin du 17 aout 1943; ou a son remorquage au Lazaret il me semble en mai 1944; ou encore à son dernier renflouement d'aout 1945.

Alain

Bonsoir Alain,

J'ai une vue 3/4 Bd AR du Strasbourg après la Libération de Toulon et les façades de la tour sont intactes contrairement à cette vue. Pour moi cette vue date de 1952 quand on le ramène de Giens où il a servi pour des expériences d'explosions sous-marines, elle est à rapprochée de la photo de Marius Bar prise à Brégaillon le 11/02/1952.

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Alain

Merci Alain, pour ce renseignement.

Alain

Le Provence coulé droit :

Bonsoir,

photo prise entre le 13/05/1943 (Cdt Teste renfloué) et le 11/07/1943 (renflouement Provence)
A noter juste en arrière de l'écubier, le mat du transport hamelin qui ne sera renfloué qu'en Octobre)

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Alain

Voici une photo de l'arsenal de Toulon datée selon la légende de janvier 1946, je n'arrive pas à identifier le navire sabordé, je pense a un aviso, mais lequel? qu' en pense notre ami Capu Rossu.



Alain

Bonsoir

Niala a écrit:

Voici une photo de l'arsenal de Toulon datée selon la légende de janvier 1946, je n'arrive pas à identifier le navire sabordé, je pense a un aviso, mais lequel? qu' en pense notre ami Capu Rossu.

Niet : épaves des torpilleurs de 1800 tonnes Mameluck (il ne lui reste plus q'une cheminée) et Casque sur son bâbord (complètement couché sur tribord est très peu visible) au quai de l'Artillerie. Ils seront renfloués et démolis respectivement en 1947 et 1948.

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Alain

Merci Alain; je n'ai pas pensé au Mameluk parce que je ne voyais qu'une cheminée; les photos que j'en avais le montrait moins abimé et plus reconnaissable.

Cordialement

Alain

Bonsoir Alain,

Le Mameluck a "subi" deux tentatives de renflouement en janvier 1943 et 1er trimestre 1944 plus des avaries lors du bombardement du 02/02/1944, donc ....

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Alain

Pour mémoire; il y a 71ans aujourd'hui la flotte française se sabordait à Toulon!

Alain

Voici une video de 1945 sur le renflouement des navires à Toulon et aussi le retour du Jean Bart que je trouve intéressante.

http://www.ina.fr/video/AFE86003240

Alain

On voit trois torpilleurs de la classe le Hardi de 1800 t; de droite à gauche: le Foudroyant ex Fleuret; le Hardi et le Bison ex le Flibustier.

Alain

On remarquera que le Bison qui n'est pas terminé, et le seul des trois demeuré à flot; endommagé à plusieurs reprises en 1944, il coule à Brégaillon il ne sera renfloué en 1945 que pour être démoli; le Foudroyant sera renfloué le 20 mai 1943, endommagé par les bombardements de 1944, il est sabordé par les allemands au milieu de l grande passe, et sera renfloué en 1951 et démoli en 1957.
Le Hardi sera renfloué le 12 juin 1943, saisi par les italiens et remorqué à Gênes le 6 septembre 1943, capturé par les allemands à gênes le 9 septembre 1943, il est sabordé dans le port de gênes le 20 avril 1945.

Alain

Ebay.de :

On voit ici le croiseur lourd Colbert incendié et derrière lui le cuirassé Strasbourg; et derrière le Strasbourg au niveau de la tourelle de 330 mm, on aperçoit les superstructures de l'aviso Yser; ce qui permettra peut être à Alain (Capu Rossu) de dater avec précision ce cliché.

Alain

Bonsoir,

L'Yser est sorti du bassin après renflouement le 15/02/1943 et est parti pour La Ciotat le 19/06/1943.
Concernant le Strasbourg, la société Mario Serra entreprend le renflouement le 06/04/1943 et commence la démolition des superstructures arrières (catapulte, hangar d'hydravions et tour de télémétrie arrière). Or, ici, celles-ci sont intactes.
Je réduit le créneau à la période mi-février à mi-avril 1943.

@+
Alain

Merci Alain pour cette réponse précise.

Cordialement

Alain

Voici deux photos allemandes des croiseurs en feu qui me semble t'il n'ont pas été vues ici.


Le croiseur Colbert en feu



Le croiseur La Marseillaise en feu